1937 год - что было на самом деле? - 11 , Продолжение
alexeybo
Отправлено: 2 ноября 2024 — 15:01
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Малюта Скуратов пишет:
Ну вот, если отбросить шелуху , то (по смыслу ) здесь сформулированно , что государство является частной собственностью партии.
Еще одно дебильное мнение глупого недоучки-нациста. Глупень этот даже не сомневается в возможности партии получить в частную собственность государство. Ну и тупые же эти нацисты!!!
Похожие темы: 1937 год - что было на самом деле? - 11
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
alexeybo пишет:
не сомневается в возможности партии получить в частную собственность государство.
А вы этого не можете понять, потому что в экваториальном поясе Африки никакой частной собственности не было.
Вот вы и не знаете , что определяет частную собственность.
Земляк 1
Отправлено: 2 ноября 2024 — 16:17
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Малюта Скуратов пишет:
Земляк 1 пишет:
Политбюро, не прямо, но через партию руководит всем СССР.
Выдержка из конституции СССР , правда 1977 года, но сойдёт:
Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.
Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая партия определяет генеральную перспективу развития общества, линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой созидательной деятельностью советского народа, придает планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу коммунизма.
Все партийные организации действуют в рамках Конституции СССР.
Ну вот, если отбросить шелуху , то (по смыслу ) здесь сформулированно , что государство является частной собственностью партии.
А уже в партийных "законах" найдётся формула , что партия есть частная собственность политбюро.
Не могу связать государство с объектом собственности. Посему оставлю это Ваше высказывание на Вашу совесть. Но то, что партия руководила государством, это однозначно. И это прописано в Конституции 36 года. И это осуществлялось на практике путем назначения или выборов в руководство Советов разного уровня, коммунистов.
Все это начиналось еще в 18-ом году, когда Советы не подконтрольные большевикам попросту разгонялись.
Теперь про назначения. Про то, что до сих пор не доходит до отдельных сталинистов, свято верящих в то, что все должности в партии или государстве занимали выбранные товарищи.
Вот ныне я читаю отчет ревизионной комиссии 14-го съезда. И там прямо говорили
"Если в предыдущем периоде учет наших
ответственных товарищей, которые выдвигались партией на должности, был
ь значительной степени упорядочен, так как работа Орграспреда в предыдущем году, как было отмечено в предыдущем докладе Ревизионной Комиссии,
была хорошо поставлена и уточнена, то в этом году к самому с’езду мы
имеем еще более серьзные успехи, которые состоят в том, что здесь уже
проведена точно определенная грань, где партия в лице своих центральных
органов выдвигает ответственных работников и где это является прерогативой мест и проходит просто в советском порядке. По этой номенклатуре,
которая проведена в настоящее время, имеются две категории. Первая охватывает З,5 тыс. должностей. Здесь назначение идет через Оргбюро, предварительно же оно рассматривается и проводится в совещании помощников
заведующего отделом Орграспреда, которые ведут учет отдельных работников,
распределяя свою работу по отдельным партийным организациям или отдельным наркоматам.
"
Вот это очень важно понимать. Ибо эта номенклатура являлась тем правящим классом, который и сделал из секретаря ЦК диктатора партии и страны.
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться!
Малюта Скуратов
Отправлено: 2 ноября 2024 — 16:28
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
Земляк 1 пишет:
Не могу связать государство с объектом собственности. Посему оставлю это Ваше высказывание на Вашу совесть. Но то, что партия руководила государством, это однозначно.
Так вот это руководство и есть "взять в частную собственность".
Заметим , что частный собственник (любого) производства не может пользоваться им в потребительских целях. Он может предприятием управлять. Он решает , что делать с прибылью предприятия (если она есть).
То же самое может и партия которая руководит предприятием.
То есть партия является собственником всех предприятий, но не только предприятий а и вообще всех организаций. Таким образом партия является собственником государства.
STiv
Отправлено: 2 ноября 2024 — 16:48
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
[quote=Малюта Скуратов]Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях развития организационной самодеятельности и политической активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право объединения в общественные организации: профессиональные союзы, кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и оборонные организации, культурные, технические и научные общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных.
Ну тут суть таже самая:
компартия - частный собственник всего государства, всех организаций.[/quote
Шо то заборитсое вы там курите....Приведите плиз фразу из которой следует . что государство Собственность партии?
Я правильно понял, что США собственность двух партий демократической и республиканской? Это после Гражданской как объединились две стороны в партии так и делят США?
Охренеть...я не знаю, где вас ..учили, но явно , пансион был для инвалидов.
Вообще то там черным по белому написано, что люди ОБЪЕДИНЯЮТСЯ в Партию, и не слова о том, кому принадлежит государство. Согласно Конституции СССР 1936 года, вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся. Партия это инструмент управления обществом, посредством которого происходит управление . Вся полнота законодательной власти передавалась Верховному Совету. Это был избирательный орган. Депутаты избирались на 4 года. Получилась забавная ситуация - с одной стороны конституция фиксировала, что ВС это главный орган в стране, но с другой стороны все знали и понимали, что реальная власть у ЦК партии.
Сталинская конституция стала передовым документом своей эпохи именно благодаря «гражданским» положениям из 10-ой главы. Можно сколько угодно рассуждать, что права и свобод, провозглашенные конституций, чаще всего не выполнялись, но факт заключается в другом - до 1936 года ни в одной стране мира подобный права и свободы не были официально закреплены за всеми гражданами.
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Малюта Скуратов
Отправлено: 2 ноября 2024 — 16:51
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
STiv пишет:
...Приведите плиз фразу из которой следует . что государство Собственность партии?
Я уже привёл , и даже выделил жирным шрифтом.
Содержание статей конституции определяется жизненной и судебной практикой. (Добавление)
STiv пишет:
руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных.
руководящее ядровсех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных.
То есть партия имеет теперь те же права, что имел раньше некто другой...
Причём всеобъемлюще. Если например при царе собственником государства был царь и с ним правящая элита состоящая в основном из дворян. То теперь собственником государства стала партия.
И если раньше собственником предприятий был предприниматель - то теперь им стала партия.
и так далее. вплоть до духовных ценностей. Если раньше на их оплоте стояла церковь, то теперь она устранена, а заменена на другие "общественные организации" , которые тоже принадлежат партии.
Партии принадлежит все. И государство, и весь инвентарь страны и даже душа человека.
(Отредактировано автором: 2 ноября 2024 — 16:57)
Малюта Скуратов
Отправлено: 2 ноября 2024 — 17:00
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
STiv пишет:
Я правильно понял, что США собственность двух партий демократической и республиканской? Это после Гражданской как объединились две стороны в партии так и делят США?
Нет не правильно.
В конституции США нет статьи о руководящей роли одной из упомянутых партий, или статьи об их совместной руководящей роли. (Добавление)
STiv пишет:
Вообще то там черным по белому написано, что люди ОБЪЕДИНЯЮТСЯ в Партию, и не слова о том, кому принадлежит государство.
ТАм написано: " представляющую руководящее ядро всех организаций "
а что это значит , если вы сходу не понимаете, познаётся из практики.
партия - суть помещик / капиталист управляющий хозяйством
alexeybo
Отправлено: 2 ноября 2024 — 19:52
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Земляк 1 пишет:
Теперь про назначения. Про то, что до сих пор не доходит до отдельных сталинистов, свято верящих в то, что все должности в партии или государстве занимали выбранные товарищи.
Вот ныне я читаю отчет ревизионной комиссии 14-го съезда. И там прямо говорили
"Если в предыдущем периоде учет наших
ответственных товарищей, которые выдвигались партией на должности
Жулик Земляк 1 продолжает свое незамысловатое вранье. Он подменяет выдвижение кандидатов на должность лживым словом "назначение".
Назначение, это когда директор завода пользуясь предоставленной ему властью назначает на должность начальника какого-то отдела или цеха условного Петрова или Сидорова. Выдвижение, это когда партийный комитет предлагает выдвинуть в качестве делегата на партконференцию Иванова. А вот выбрать Иванова делегатом может партсобрание, на котором любой из его участников с правом голоса может предложить любую другую кандидатуру. В ходе голосования по кандидатурам собрание определяет делегата от своей организации. Партком выдвигает, а собрание выбирает. Эта процедура имеет существенные отличия от назначения.
Земляк 1, Вы действительно полагаете, что партком завода мог назначать начальников цехов/отделов? Если да, то Вам лечиться надо.
(Отредактировано автором: 2 ноября 2024 — 19:54)
alexeybo
Отправлено: 2 ноября 2024 — 19:59
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Малюта Скуратов пишет:
Нет не правильно.
В конституции США нет статьи о руководящей роли одной из упомянутых партий, или статьи об их совместной руководящей роли.
Убогий Вы наш, Вам не хватает статьи в Конституции США, чтобы увидеть руководящую роль правящей партии? Без нее никак?
Ах, да, я забыл, что в Вашей голове бродит идея о том, что в США спецслужбы существуют сами по себе и предназначены для ликвидации главы правительства.
(Отредактировано автором: 2 ноября 2024 — 20:01)
STiv
Отправлено: 2 ноября 2024 — 20:30
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малюта Скуратов пишет:
В конституции США нет статьи о руководящей роли одной из упомянутых партий, или статьи об их совместной руководящей роли.
А это является юридической категорией описывающей право собственности?
вы еще про ГОСУДАРСТВО ГЕРМАНИЯ нам начали сказки сказывать, вот тепреь новый шедевр.
Малюта Скуратов пишет:
ТАм написано: " представляющую руководящее ядро всех организаций "
Руководящее ядро и? Как это закрепляет право собственности?
не приведете ли юридический претендент в коем руководящее ядро, имеет отношение к праву собственности?
Малюта Скуратов пишет:
а что это значит , если вы сходу не понимаете, познаётся из практики.
Это значит, что члены партии, в данном случае ВКПб, имеют преимущественное право в управлении...и не более того.
Малюта Скуратов пишет:
партия - суть помещик / капиталист управляющий хозяйством
Суть вся власть в СССР принадлежит трудящимся ....читайте внимательно. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Малюта Скуратов
Отправлено: 2 ноября 2024 — 20:42
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
STiv пишет:
Руководящее ядро и? Как это закрепляет право собственности?
Очень просто , что такое "частная собственность" ?
Это право управлять чем либо + незыблеммость этого права.
STiv пишет:
не приведете ли юридический претендент в коем руководящее ядро, имеет отношение к праву собственности?
Фабрикант Саватеев , создаёт фабрику, на ней работает он сам, и его три сына, а так же 50 рабочих.
Так вот Саватеев и сыновья - это руководящее ядро , а фабрика их собственность. (Добавление)
STiv пишет:
члены партии, в данном случае ВКПб, имеют преимущественное право в управлении...и не более того.
вы забыли про незыблемость этого права !
Оно гарантированно конституцией !
право управлять + незыблемость его = частная собственность
Малюта Скуратов
Отправлено: 2 ноября 2024 — 20:48
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
alexeybo пишет:
Вам не хватает статьи в Конституции США, чтобы увидеть руководящую роль правящей партии? Без нее никак?
Опять у вас припадок впадания в детство?
нет у правящей в США партии " руководящей роли" ... у неё есть ли большинство в представительных органах... Да и то не всегда?
Вы себе - хоть немного представляете - политическое устроиство США ?
Ну и скажите мне какая партия "правящая " в тот момент когда в конгрессе большинство у одной партии , а президент от другой?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
