1937 год - что было на самом деле? - 11 , Продолжение
Земляк 1
Отправлено: 12 ноября 2024 — 22:32
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Ярослав Стебко пишет:
Село большевиков поддержало так что трындеть не надо, рухнула бы Советская власть без крестьянства и рабочие, некоторых партия опиралась - это вчерашние крестьяне, недоучка. Всегда говорил, что малое знание - зло.
Ну лови, буржуй не дорезанный про уже 30-ый год.Судя по всему про крестьянскую войну против и белых и красных в гражданскую ты вообще нихрена не знаешь.
Но для тебя это нормально.
Продолжим
"7 марта 1930 г.
Совершенно секретно
Москва, ОГПУ — Начальнику СОУ ОГПУ т. Евдокимову Начальнику КРО ОГПУ т. Ольскому Начальнику ГУПО ОГПУ т. Воронцову
Оперразведбандсводка из Новосибирска, 7 марта, карта 10 км в дюйме.
1. Бандвыступления в Муромцевском районе Барабинского окр. По данным начальника УПО ПП Омска и начальника Барабинского окротдела, 7 марта: Сидельниковским партотрядом взято с. Вятское, где сконцентрировалось 30 повстанцев во главе с Масленниковым Михаилом, бывшим красноармейцем, председателем сельсовета, сыном кулака. Захвачено 24 повстанца, в том числе Масленников, оказавший сопротивление, 8 дробовиков, граната, винтовка, наган. С одновременным наступлением Окуневского партотряда с юго-запада и Киштовского партотряда во главе с уполномоченным Барабинского окротряда Сумаревым — с востока с боем занято с. Рязанское. В бою убито 7 бандитов, взято в плен 10. Остальная часть банды разбежалась. Потери с нашей стороны: убито — 2, в том числе т. Пугач, командированный на должность Муромцевского председателя РИКа, раненых — 2. В с. Рязанское отрядами освобождены 17 человек сельского актива, арестованных, избитых и приговоренных бандитами к расстрелу. Все села Муромцевского района от бандитов очищены. На 6 марта арестовано свыше 400 участников бандвыступления. 6 марта получены сведения из Сидельниковского района Омского округа (смежного с Муромцевским), что в селах Дмитровском, Кирпичном и Рагузино (первое — 40, второе — 35 км юго-восточнее и третье — 40 км восточнее Сидельникова) организовался бандотряд под командой бывшего партизана Семенова, проводящего вербовку и подготовку активных действий. Приняты меры к проверке, в случае подтверждения — [к] немедленной ликвидации. По арестованным участникам выступления проводится отсев бедняцко-середняцкого элемента и форсируется следствие на актив и кулаков.
2. Бандвыступления в Мухоршибирском районе Бурмонголии и Бичурском Читокруга. По данным, полученным 7 марта от начальника Бурмонгольского облотдела, нашими отрядами в районе выступления арестовано 380 участников. Остальные повстанцы из всех сел бандгруппами ушли в тайгу и горы: первая банда, во главе с Сафоновым, до 100 человек, из с. Сухоручье ушла по сухоручевской пади в южном направлении с намерением уйти за границу, вторая банда, из Малого Куналея, разбившись на две группы, ушла до 150 человек в южном направлении по пади р. Большой Куналей, и до 50 человек — в северо-западном направлении, сел Верхний и Нижний Маргинуль (первое — 20, второе — 25 км северо-западнее Бичуры). Третья банда — до 80 человек, из коих вооруженных только 20, во главе Доржиева из Заганского сомона ушла на северо-запад в направлении с. Подлопаточное (40 км северо-западнее Бичуры). По сообщению отряда, наблюдается усиленное возвращение в села участников из указанных выше бандгрупп. Бандвыступления происходили под лозунгом «За советскую власть без коммунистов, за хлеб, против голода и коммун». В сел. Шабардуй, что в 30 км северо-западнее Бичуры, отрядом обнаружены 4 изуродованных трупа — милиционера, избача, председателя сельсовета и комсомольца, убитых бандитами. Бедняцкое население принимает активное участие в поимке бандитов. Одновременно с преследованием нашими отрядами банд в указанных выше направлениях выставлены заслоны на путях продвижения банд и на соответствующих участках границы, в целях предотвращения перехода.
№ 842 Заковский.
Верно:"
Кто подавлял восстания? Партотряды.
Закавказье
"1 марта 1930 г.
Совершенно секретно
Москва, ОГПУ — т. Ягоде, Евдокимову
В результате недостаточного охвата огромного числа вновь созданных колхозов, допущенных перегибов, внутриколхозных недочетов и общей активизации антисоветских и кулацких сил усилились массовые антиколхозные выступления, принимающие политическую окраску, брожением охвачены Кахетия и ряд районов Тифлисского округа, некоторые селения других округов Грузии, Лори-Бамбакский окр., ряд селений Севанского округа и все тюркские районы Армении. В перечисленных районах идет стремительный распад колхозов, сопровождающийся в ряде случаев разгромом сельсоветов, избиением и изгнанием парткомсомольцев и совактива; имевшие место выступления до сих пор ликвидировались мирными средствами и уговорами и лишь в редких случаях демонстрацией незначительной войсковой силы. Инициаторов и непосредственных участников разгромов и насилий, за небольшим исключением, не арестовывали, в отдельных случаях при попытке арестов приходилось наталкиваться на общее сопротивление всего села, вследствие чего намеченные аресты отменялись. Все это истолковывалось населением как признание слабости власти и способствовало еще большему обнаглению выступавших под влиянием антисоветских сил. Выставлялись следующие требования: 1) освободить всех арестованных; 2) удалить партийцев и комсомольцев; 3) снять и удалить часть местных совработников; 4) разрешить свободную торговлю; 5) разрешить доставку товаров из-за границы; 6) удешевить товары; 7) отменить страхование и госзаймы; 8) выдать всех осведомителей и 9) возвратить высланных и отдать имущество раскулаченным.
Особо напряженное положение создалось в тюркских районах. В Ведибасарском районе Эриванского окр. ушло в горы вместе с семьями до 250 человек, из них вооруженных — до 150 человек. Ушедшие повели широкую агитацию в окрестных селах и вербовку сторонников. Для ликвидации выступления, принявшего широкий характер, пришлось направить войсковую группу численностью до 300 штыков. Последующие переговоры не дали результатов, поэтому 11 марта начнутся оперативные действия. В остальных тюркских районах Армении, а также в отдельных приграничных тюркских селах Грузии отмечается сильное переселенческое движение — бегство в Турцию. По Грузии и Армении, а в особенности по Азербайджану, перешли на нелегальное положение и скрываются с оружием группы кулаков; за их счет значительно пополнились существующие банды. В связи с общим положением на селе банды в Азербайджане перешли к активным действиям, вследствие чего в Ганджинский округ, Карабах и Нахкрай пришлось направить для операции войсковые группы. Положение серьезное. Если не будут приняты решительные меры, то к весне мы можем иметь серьезные осложнения, могущие вылиться в вооруженные выступления. Нами по линии ГПУ приняты все возможные меры: 1) усилен аппарат ГПУ на местах для всех районов, подобраны и направлены уполномоченные, использован весь чекистский запас; 2) при окружных отделах ГПУ организованы оперативные группы; 3) в наиболее пораженных районах созданы отряды коммунаров; 4) милиция прикреплена к органам ГПУ и используется целиком для оперативной работы; 5) задержанный демобилизацией красноармейский состав использован для усиления охраны границ; 6) с 3-го по 8-й и 24-го полков войск ГПУ образованы оперативные группы, в Азербайджане численностью в 130 человек, а в Грузии— 100 человек. В Армению за счет погранчастей выделено 300 штыков. Считаем совершенно необходимым: 1) произвести изъятие инициаторов выступлений, подстрекателей и непосредственных участников разгромов и избиений, агитаторов-ходоков и злостных кулаков, не останавливаясь перед решительным подавлением сопротивления; 2) для обеспечения намеченных операций по ликвидации действующих бандгрупп и антисоветских выступлений передать в распоряжение ГПУ 1000 штыков с соответствующим количеством командного состава, снаряжения и технических средств; 3) для снабжения созданных оперативных групп и отрядов коммунаров выделить 30 легких пулеметов, 500 винтовок, 500 штук гранат и 300000 штук патронов. Просим срочных указаний. С содержанием записки ознакомьте Сталина и Серго.
Председатель Зак. ГПУ Реденс Начальник СОУ Берия
На последней странице документа приписка: «ОГПУ дано распоряжение о переброске 630 штыков и выдаче 500 винтовок, 500 гранат и патронов.
Г. Ягода. 11 марта 1930»
Кого привлекали к подавлению восстаний?
1 Войсковую группу "до 300 штыков"
2 Оперативные группы при отделах ГПУ
3 Отряды коммунаров
4 Милиция
5 Войска ГПУ в составе 230 человек
6 Погранвойска -300 человек
7 1000 штыков передали ГПУ, с командирами тех средствами и прочее
Коммунарам выдали 30 пулеметов, полтысячи винтовок и гранат. Триста тысяч патронов.
Да еще перебросили 630 штыков.
Вот так вот, буржуй, ставили раком крестьян в Закавказье. Которые напрочь не хотели коллективизации
Ибо эти восстания назывались как "массовые антиколхозные выступления,"
И не думай, буржуй, что это все
Я тебе еще продолжу показывать картинку происходящего, пока ты не поймешь- силой загоняли в колхозы.
Силой устанавливалась власть большевиков в стране.
Похожие темы: 1937 год - что было на самом деле? - 11
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Немного про репрессивную машину.
Жил был товарищ Крыленко. Видный большевик. Еще какой видный. Это он, после октября стал Верховным главнокомандующим русской армии убив генерала Духонина. Это он был в первом составе СНК.
Это он, с группой товарищей возглавлял военное ведомство до Троцкого.
Это он руководил деятельностью революционных трибуналов в 18-ом.
Это он был прокурором СССР. Это он стал наркомом юстиции в 31-ом...
Это он был одним из организаторов массовых репрессий. Да сам и попал под их каток.
Это его потом реабилитировали.
Так что же писал т.Крыленко, будущий доктор государственных и ПРАВОВЫХ наук в Политбюро в начале июля 1927 года?
Цитирую
"Я считаю, что при надлежащей организации чрезвычайных судов имеется
полная возможность борьбы и со шпионами, и со скрытой контрреволюцией
без помощи актов внесудебной расправы ОГПУ, которые при всем желании
все же не могут быть приравнены к судебному акту и уже потому, что в них
отсутствует основной момент всякого судебного акта — личного допроса
подсудимого на суде и его право лично дать объяснения.
Покойный тов. Дзержинский в свое время сам стоял на такой точке зрения,
когда в 1919 г. основал при ВЧК Особый чрезвычайный трибунал для
рассмотрения дел крупнейших спекулянтов, мошенников экономической
контрреволюции, недобросовестных поставщиков военного обмундирования
и т.д. Этот трибунал был упразднен в 1920 г. в связи с очередной реформой
всех трибуналов вообще. Его основные принципы, однако, мне представляется
вполне возможным восстановить сейчас.
Другими словами предлагаю:
1. Для разбора дел шпионских, бандитских, контрреволюционных и крупнейших
дел, которые сочтет необходимым рассматривать в особом порядке
Президиум ВЦИК, учинить при ОГПУ Союза и ГПУ республик чрезвычайные
суды в составе 3-х лиц: двух из состава Коллегии ОГПУ и одного члена
губернского суда.
2. Приговоры чрезвычайного суда не подлежат ни обжалованию, ни кассированию
и приводятся в исполнение немедленно.
3. Никакими процессуальными формами чрезвычайные суды не связаны
и вправе по своему усмотрению допускать или не допускать вовсе допрос или
передопрос свидетелей. Каждое дело должно быть закончено через 24 часа
после его поступления в этот суд.
4. Обвинения и защиты нет.
5. Надзор за чрезвычайными судами мыслим лишь в нынешней действующей
сейчас форме прокурорского надзора за внесудебными приговорами
ОГПУ, т.е. в праве Прокурора республики, наблюдающего за ОГПУ, приостановить
приговор, после чего вопрос о пересмотре дела переносится в
ВЦИК или ЦИК по принадлежности. Что касается публичности заседания,
то, хотя Особый трибунал при ВЧК, который создал т. Дзержинский, действовал
публично, лично я полагаю, что заседания чрезвычайных судов могут
быть открытые и закрытые в зависимости от характера дела по усмотрению
ОГПУ.
Думаю, что такая форма расправы обеспечивает целиком необходимую
жесткость репрессии и быстроту производства, дает возможность вырвать из
рук контрреволюции то орудие, которое она использует сейчас в виде наветов
на «бессудность» правительства рабочего класса.
Полагал бы целесообразным в случае принципиального одобрения этого
проекта для детальной разработки его создать специальную комиссию в составе
т. Менжинского или Ягоды, меня и третьего лица по указанию Политбюро
(скажем, т. Орджоникидзе).
С коммунистическим приветом Крыленко
АПРФ Ф. 3. Оп. 58. Д. 3. Л. 113—113 об. Подлинник. Машинопись.
Кому направлена записка? В политюбро ЦК.
А нахрена, если ОГПУ независим от этого Политбюро?
А для "принципиального одобрения"
Мало того, Крыленко предлагает создать "специальную комиссию" в которую ПО УКАЗАНИЮ Политбюро должен войти кто-то еще.
И кто там говорит, что ОГПУ не зависело от Политбюро, если у этого партийного органа просили ОДОБРЕНИЯ?
Земляк 1
Отправлено: 12 ноября 2024 — 23:13
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Я не зря поднимаю тему взаимодействия "органов" и Политбюро.
Думаю, вменяемые пользователи уже поняли, что оппозиционеры из левой, новой и объединенной оппозиции выступали против политики Сталин и его сторонников в Политбюро. За что и были объявлены как оппозиционеры, следовательно теми, кто пытается расколоть партию, ибо оппозиция в партии была запрещена.
Но вот какая беда. В вопросе о судьбе советской деревни, на июньском пленуме ЦК, Сталин и его сторонники потерпели поражение. То есть, Пленум ЦК, своим большинством, отклонил идеи Сталина.
Тому бы подчиниться, согласно резолюции 10-го съезда, но хрен там.
Сталин начинает свою фракционную игру.
На ноябрьском Пленуме ЦК 28 года было три доклада.
Первый делал Рыков и лейтмотивом доклада стал тезис о возможности нэповской
экономики успешно совершить новый индустриальный рывок.
Рыков убедительно доказал, что во время НЭП возможно и снижение себестоимости промышленной продукции, и увеличение ассигнований на индустрию и то, что можно добиваться увеличения аграрной продукции.
Кроме того, он указывал, что хлеб можно заготавливать и централизовано и децентрализовано и совсем не обязательно использовать чрезвычайные меры.
Особо, глава Советского правительства, остановился на осуждении произвольного причисления к категории "кулаков" умелых и инициативных
крестьян. По сути дела, он ставил под сомнение тезис об антагонизме частного предпринимательства и строительством нового общества.
Это как раз то, что ныне делают современные сталинисты.
(продолжение про этот пленум следует)
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
Ярослав Стебко
Отправлено: 13 ноября 2024 — 10:15
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
Земляк 1 пишет:
Я не зря поднимаю тему взаимодействия "органов" и Политбюро.
Думаю, вменяемые пользователи уже поняли, что оппозиционеры из левой, новой и объединенной оппозиции выступали против политики Сталин и его сторонников в Политбюро. За что и были объявлены как оппозиционеры, следовательно теми, кто пытается расколоть партию, ибо оппозиция в партии была запрещена.
Но вот какая беда. В вопросе о судьбе советской деревни, на июньском пленуме ЦК, Сталин и его сторонники потерпели поражение. То есть, Пленум ЦК, своим большинством, отклонил идеи Сталина.
Тому бы подчиниться, согласно резолюции 10-го съезда, но хрен там.
Сталин начинает свою фракционную игру.
На ноябрьском Пленуме ЦК 28 года было три доклада.
Первый делал Рыков и лейтмотивом доклада стал тезис о возможности нэповской
экономики успешно совершить новый индустриальный рывок.
Рыков убедительно доказал, что во время НЭП возможно и снижение себестоимости промышленной продукции, и увеличение ассигнований на индустрию и то, что можно добиваться увеличения аграрной продукции.
Кроме того, он указывал, что хлеб можно заготавливать и централизовано и децентрализовано и совсем не обязательно использовать чрезвычайные меры.
Особо, глава Советского правительства, остановился на осуждении произвольного причисления к категории "кулаков" умелых и инициативных
крестьян. По сути дела, он ставил под сомнение тезис об антагонизме частного предпринимательства и строительством нового общества.
Это как раз то, что ныне делают современные сталинисты.
(продолжение про этот пленум следует)
Я не в курсе что там доказывал Рыков, но сталинская экономика росла небывалыми темпами как до войны, так и восстанавливалась после войны, поэтому очень сильно подозреваю что с противниками Сталина мы бы оказались в глубокой заднице. А вот на предмет заготовки хлеба я не понял. Единоличники существовали вплоть до распада СССР. И заготовки централизованно более эффективны, не верите то почитайте книгу "Гроздья гнева" Стейнбека, это не про СССР, как там в те же годы давили фермерство Книжка конечно художественная, но наверное она бы не была переведена на русский язык, если бы была чушью, да о ней бы никто и не узнал. Так что давайте сравним где и какие процессы проходили, а потом будем рассказывать что там правильно, а что нет.
Ярослав Стебко
Отправлено: 13 ноября 2024 — 10:45
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
А так в целом я думаю что корни проблем вот откуда растут. Революция победила в отдельно взятой стране, причём стране откровенно слабой. И, оказавшись у власти, часть революционеров решила договориться с Западом чтобы самим стать местными драконами как это происходит с убийцами драконов.
Мы же подобное проходили вот буквально вчера,. когда развалили ОВД и СССР, просто не нашлось тех кто мог бы тварей типа Горбачёва пострелять, там всё Политбюро было таким. Ведь речь Сталина о том что или мы пробежим это расстояние за 10 лет или нас сомнут, имея в виду индустриализацию, оказались пророческими.
Земляк 1
Отправлено: 13 ноября 2024 — 12:57
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Ярослав Стебко пишет:
Я не в курсе что там доказывал Рыков, но сталинская экономика росла небывалыми темпами как до войны, так и восстанавливалась после войны, поэтому очень сильно подозреваю что с противниками Сталина мы бы оказались в глубокой заднице.
То, что ты не в курсе- это понятно. Это для тебя нормально.
То, что сталинская экономика росла до войны и бурно- знают многие. После войны было уже сложнее. И не потому, что у власти были уже противники Сталина, а потому, что жизнь требовала перехода на новую модель экономики, а сталинская этого сделать НЕ МОГЛА.
Ярослав Стебко пишет:
А вот на предмет заготовки хлеба я не понял. Единоличники существовали вплоть до распада СССР. И заготовки централизованно более эффективны, не верите то почитайте книгу "Гроздья гнева" Стейнбека, это не про СССР, как там в те же годы давили фермерство Книжка конечно художественная, но наверное она бы не была переведена на русский язык, если бы была чушью, да о ней бы никто и не узнал. Так что давайте сравним где и какие процессы проходили, а потом будем рассказывать что там правильно, а что нет.
Сравнивай что угодно и с кем угодно. Ко мне с этими глупостями не лезь.
(Отредактировано автором: 13 ноября 2024 — 12:59)
alexeybo
Отправлено: 13 ноября 2024 — 13:06
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Земляк 1 пишет:
Я тебе еще продолжу показывать картинку происходящего, пока ты не поймешь- силой загоняли в колхозы.
Силой устанавливалась власть большевиков в стране.
Неуч, говорить об "установлении власти большевиками в стране" применительно к 1930 году - откровенная глупость.
Учи матчасть неуч!
Земляк 1 пишет:
Жил был товарищ Крыленко. Видный большевик. Еще какой видный. Это он, после октября стал Верховным главнокомандующим русской армии убив генерала Духонина. Это он был в первом составе СНК.
Это он, с группой товарищей возглавлял военное ведомство до Троцкого.
Это он руководил деятельностью революционных трибуналов в 18-ом.
Это он был прокурором СССР. Это он стал наркомом юстиции в 31-ом...
Неуч Земляк 1 в очередной раз доказал, что он ради красного словца не пожалеет и родного отца. А уж врать он готов всегда.
Неуч, Крыленко не убивал Духонина, а защищал его.
В этом вранье вся "историческая правда" от Земляк 1.
Учи матчасть, неуч!
Этот недоучка и врун Земляк 1 считает, что способен рассказать правду об истории страны.
Ярослав Стебко
Отправлено: 13 ноября 2024 — 14:20
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
Земляк 1 пишет:
Ну лови, буржуй не дорезанный про уже 30-ый год.Судя по всему про крестьянскую войну против и белых и красных в гражданскую ты вообще нихрена не знаешь.
Но для тебя это нормально.
Ну откуда мне, лапотному, белый сахиб сейчас всё пояснит. Тебе нимб там случайно не жмёт?
Цитата:
Бандвыступления в Муромцевском районе Барабинского окр.
Так вот бестолковый, ну а что удивительного. и что ты хотел этим доказать? Что было сопротивление коллективизации? Да было и ещё какое. Вон Павлика Морозова собственный дед убил Ну расскажи что дед был прав, ты кстати шут гороховый, в курсе этой истории, что там было? Прежде чем слюнями в монитор брызгать ну наверное надо какие-то знания получить и не надёргать там чего-от а получить системные знание. Ты источниковедение учил? А что такое историография например?
Цитата:
По данным начальника УПО ПП Омска и начальника Барабинского окротдела, 7 марта: Сидельниковским партотрядом взято с. Вятское, где сконцентрировалось 30 повстанцев во главе с Масленниковым Михаилом, бывшим красноармейцем, председателем сельсовета, сыном кулака. Захвачено 24 повстанца, в том числе Масленников, оказавший сопротивление, 8 дробовиков, граната, винтовка, наган.
Вот чудо то какое а кулаки что не были в РККА? Они устраняли своего конкурента помещика и что такое кулачество в современном исполнении, это братья Цапко станица Кущевская. Теперь следим за руками, там было 30 человек, кого-то постреляли кто-то может убежал, они сдались. Т.е. сломать руку крестьянину они могли или изнасиловать его дочку, крутые перцы. Так вот безграмотный кулаков иной раз вылавливали в реках при папе Петра Великого., так что это давняя история. Если было гражданское противостояние в городе то почему бы ему не быть на селе кумекалка твоя не понимает?
Цитата:
Немного про репрессивную машину.
Жил был товарищ Крыленко. Видный большевик. Еще какой видный. Это он, после октября стал Верховным главнокомандующим русской армии убив генерала Духонина.
Не жалко обоих. Великий князь Кирилл красовался с красным бантом и что?
Цитата:
Мало того, Крыленко предлагает создать "специальную комиссию" в которую ПО УКАЗАНИЮ Политбюро должен войти кто-то еще.
И кто там говорит, что ОГПУ не зависело от Политбюро, если у этого партийного органа просили ОДОБРЕНИЯ?
Это что за тупые мутки, ты лучше поясни как большевики в самом то Петрограде удержались? Там был массовый саботаж, так что почитай, двоечник, а потом рассказывай о своей пролетарской ненависти к пролетариату. Мне всегда интересно а кем были предки таких как ты?
Ярослав Стебко
Отправлено: 13 ноября 2024 — 14:25
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
Земляк 1 пишет:
То, что ты не в курсе- это понятно. Это для тебя нормально.
Да, не любитель я в говне ковыряться, что поделаешь.
Цитата:
То, что сталинская экономика росла до войны и бурно- знают многие. После войны было уже сложнее.
Ну разве что в твоей тыковке.
Цитата:
И не потому, что у власти были уже противники Сталина, а потому, что жизнь требовала перехода на новую модель экономики, а сталинская этого сделать НЕ МОГЛА.
Чё она делать не могла? Ну конкретнее.
Ты про джинсы и жевачки?
Земляк 1
Отправлено: 13 ноября 2024 — 14:32
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Ярослав Стебко пишет:
Земляк 1 пишет:
То, что ты не в курсе- это понятно. Это для тебя нормально.
Да, не любитель я в говне ковыряться, что поделаешь.
История партии для тебя ?
Ярослав Стебко пишет:
Цитата:
То, что сталинская экономика росла до войны и бурно- знают многие. После войны было уже сложнее.
Ну разве что в твоей тыковке..
Есть такая штука, как макроэкономические показатели. Когда поймешь, что это такое, тогда и можно будет с тобой говорить
Ярослав Стебко пишет:
Цитата:
И не потому, что у власти были уже противники Сталина, а потому, что жизнь требовала перехода на новую модель экономики, а сталинская этого сделать НЕ МОГЛА.
Чё она делать не могла? Ну конкретнее.
Ты про джинсы и жевачки?
Какая нахрен жвачка, когда хлеба и то не хватало.
Сынок, ты вообще в истории страны родной, лох педальный!!!!!!!
alexeybo
Отправлено: 13 ноября 2024 — 14:38
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Земляк 1 пишет:
Но вот какая беда. В вопросе о судьбе советской деревни, на июньском пленуме ЦК, Сталин и его сторонники потерпели поражение. То есть, Пленум ЦК, своим большинством, отклонил идеи Сталина.
Тому бы подчиниться, согласно резолюции 10-го съезда, но хрен там.
Сталин начинает свою фракционную игру.
Неуч, в 1928 году июньского пленума не было. Пленум Центрального Комитета ВКП(б) состоялся 4–12 июля 1928 года в Москве.
Опять врет Земляк 1. Пленум не отклонял идеи Сталина. Не было на пленуме подобного вопроса на голосовании. Земляк 1 не знает и не понимает процедуры, согласно которой вырабатывались решения на пленуме. А вырабатывались они коллегиально, путем внесения изменений и дополнений в проект резолюции.
Не исключено, что неуч Земляк 1 видит поражение Сталина в том, что курс на сплошную коллективизацию не был принят на июльском пленуме 1928 года. Однако, тогда Сталин и не предлагал этого.
Учи матчасть, неуч!
Волкон
Отправлено: 13 ноября 2024 — 17:48
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Tre Kronor пишет:
Со временем неэффективность производства всё растёт и наступает тот феномен, что был в СССР: с одной стороны нехватка рабочей силы , а с другой стороны нехватка товаров.
То есть проблему нехватки товаров уже невозможно решить расширением производства, так как для этого просто нет рабочей силы.
Эт точно. Всё пахало и сеяло, собирало огромные урожаи. Всё дымило и летало в космос.Всё производили и... ничего не было. В СССР всегда 40% всей продукции был брак. А не выдержали конкурентной борьбы целые отрасли промышленности. Ещё в конце 80-х поляки скупали наши "Рубины". В ГДР ценились "Лады" и "Волги", и 16% мирового авиапарка составляли советские самолёты. Икарусы, Шкоды, Варбурги, Трабанты, где это всё вместе с крутыми польскими судоверфями? Уже в 90-е годы советские автолюбители пересели на подержанные иномарки, ибо даже они были лучше на порядок продукции совавтопрома.И произошла полная замена советской электроники на японо-таиландскую. Выдержала конкуренцию только жратва в её национально-русской вкусовой гамме. При этом высокая русская культура того же русского быстрого питания до сих пор не восстановлена. Ибо поганые советские столовки-рыгаловки стали убийцами этой культуры.
Судя по тому, что Алексейбо утверждает, что (у него) в СССР всегда была туалетная бумага он просто стоял рядом с кормушкой. Принадлежал к контингенту. А значит :народ и партия едины, различны только магазины.
Но молодые идеалисты сссра, почему то не эмигрируют на Кубу и в КНДР. В последние оазисы коммунистического райского социализма. Как это делали в обратную сторону из социализма в капитализм антикоммунисты. А шо таК:Март, сТЕБЛО ,РУМЯНЦЕВ И аЛЕКСЕЙБО. ? Кого на назвал прошу самому себя внести в списки коммунистического парохода. Этакого аналога русского философского парохода.
Но это всё стёб. Никто из них не собирается тикать из капитализма в социализм. И вот это полностью обесценивает их пропаганду и говорит о том, что именно коммунизм-социализм- первое пристанище негодяев. Ибо патриотизм -последнее.
Сейчас они это подтвердят:
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.