|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| 1937 год - что было на самом деле? - 10 , Продолжение |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 22 октября 2024 — 13:13 
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Земляк 1 пишет: Василий Андреевич Строганов, которого убрали из Томской губернии волей
Оргбюро ЦК отправился сначала в Нижегородскую губернию, затем он же ответственный секретарь Ярославского губернского комитета ВКП(б).  Языком молотить Земляку 1 - не мешки ворочать.
В Томской партийной организации было не все в порядке. Там возникла групповщина на основе межличностных отношений, напряженными были взаимоотношения губкома и губисполкома. Возникали у губкома и спорные вопросы с Сиббюро, выходившие до ЦК партии.
16 июля 1921 года начала работу IV губернская партийная конференция, собранная
в экстренном порядке. Конференцией работа губкома была признана неудовлетворительной. На конференции был избран новый состав губкома. 18 июля 1921 года на пленуме губкома был избран новый президиум, а его секретарем - Строганов В.А. В результате кадровых перестановок удалось устранить недостатки в работе предшественников. Второй раз в состав губкома и секретарем его президиума Строганова В.А. избрали на V партконференции и пленуме губкома 27 января 1922 года. Строганов В.А. в своей работе продолжал основную линию партии. Он как представитель Томских коммунистов участвовал в работе XI съезда РКП(б).
VI губернская партконференция и пленум губкома в конце августа 1922 года еще раз выбрали Строганова секретарем губкома. Позднее он был избран делегатом на XII съезд партии.
По результатам VII губернской партконференции в марте 1923 года Строганова опять переизбрали секретарем губкома. В сентябре 1923 года Строганов В.А. был откомандирован в распоряжение ЦК РКП(б).
И что видится необычного в том, что осуществляется ротация кадров в партии? В этом нет ничего необычного, но лживый подход Земляк 1 к изложению событий делает эти вполне обыденные события за реализацию "коварного плана Сталина по созданию единоличной власти".
Учи матчасть, недоучка!
|
| |
|
Mart  |
Отправлено: 22 октября 2024 — 16:28
|
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Земляк 1 пишет: Mart пишет: Земляк 1 пишет:
В то же время Троцкий пишет предельно ясно, об назначенцах
Назначение секретарей губкомов стало теперь правилом. Это создает для секретаря независимое, по существу, положение от местной организации
Вы считаете, что это так уж плохо? Вас "не устраивает" современное "назначение губернаторов" или практика при императорах?
Итак, товарищ Март, до Вас наконец-то дошло, что Троцкий писал негативно именно об назначенцах, а не об выборных секретарях.
Плоха ли была эта практика или хороша, я судить не собираюсь. Но именно эта практика, в дальнейшем помогла Сталину стать тем, кем он стал в стране и партии-диктатором.
Так разговор о том и идет, что и "политическая  и недоучившийся "истпарт" "пишут негативно" исключительно из эгоистических, "корыстных" и неприязненных соображений... Вполне достаточная и объективная характеристика....
Земляк 1 пишет: Еще раз. В Политбюро тогда властвовали три человека. Сталин, Каменев и Зиновьев. Вот они голосовали по всем вопросом все как один.
Вы бы для начала поинтересовались количеством членов Политбюро... Именно Ваша дремучесть превращает злобу в балаган.... 
P.S. Соста в Политбюро РКП (б) — ВКП (б) — КПСС (таблица)
P.P.S Подучите заодно и арифметику, что бы знать "большинство" при кворуме семерки.... Отсюда вывод: Троцкий и К недоговороспособные лузеры, а "знаток" Земляк 1 брехло....
P.P.P.S. Соответственно Ваша неуклюжая попытка представить "безвинных жертв" борьбы с власть имущими не более чем фальшивка...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 22 октября 2024 — 22:02
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Mart пишет: Земляк 1 пишет: Mart пишет: Земляк 1 пишет:
В то же время Троцкий пишет предельно ясно, об назначенцах
Назначение секретарей губкомов стало теперь правилом. Это создает для секретаря независимое, по существу, положение от местной организации
Вы считаете, что это так уж плохо? Вас "не устраивает" современное "назначение губернаторов" или практика при императорах?
Итак, товарищ Март, до Вас наконец-то дошло, что Троцкий писал негативно именно об назначенцах, а не об выборных секретарях.
Плоха ли была эта практика или хороша, я судить не собираюсь. Но именно эта практика, в дальнейшем помогла Сталину стать тем, кем он стал в стране и партии-диктатором.
Так разговор о том и идет, что и "политическая и недоучившийся "истпарт" " пишут негативно" исключительно из эгоистических, "корыстных" и неприязненных соображений... Вполне достаточная и объективная характеристика....
Негативно или позитивно это оценки современников. Речь идет о том, что Троцкий рассматривал назначения негативно, видя в этом угрозу отрыва партийного аппарата от основной массы коммунистов. Да и не он один.
Это только современники сделали из Троцкого одного и главного вражину.
А у Троцкого было МНОГО последователей внутри партии
Mart пишет:
Земляк 1 пишет: Еще раз. В Политбюро тогда властвовали три человека. Сталин, Каменев и Зиновьев. Вот они голосовали по всем вопросом все как один.
Вы бы для начала поинтересовались количеством членов Политбюро... Именно Ваша дремучесть превращает злобу в балаган....
P.S. Соста в Политбюро РКП (б) — ВКП (б) — КПСС (таблица)
P.P.S Подучите заодно и арифметику, что бы знать "большинство" при кворуме семерки.... Отсюда вывод: Троцкий и К недоговороспособные лузеры, а "знаток" Земляк 1 брехло....
P.P.P.S. Соответственно Ваша неуклюжая попытка представить "безвинных жертв" борьбы с власть имущими не более чем фальшивка...
Для тебя конкретно. Речь идет не о количестве членов Политбюро, а о том, как голосовали те или иные члены Политбюро по тому или иному вопросу.
То есть, в этом Политбюро были трое, которые голосовали синхронно, и это позволяло им проводить свою политику, как самую верную.
Если ты не понимаешь этого, то большевики тогда понимали. Для этого я тебе и представил письмо -46. А это уже не один Троцкий.
Теперь насчет "брехла" в мой адрес. Как я смотрю, спокойный разговор тебя не устраивает. У меня есть два варианта. Послать тебя в игнор, либо отвечать хамством на хамство. Кстати, сам себя забанить не пробовал, за нарушение правил форума, на защите которых ты и стоишь? |
| |
|
 | база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться! |
| Земляк 1 |
Отправлено: 22 октября 2024 — 22:28
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Идем дальше. 11 декабря 1923 года в свет вышла статья в "Правде" "Новый курс".
Того же Троцкого. В этой статье Троцкий описывал начавшийся процесс бюрократизации партии большевиков и предлагал сменить ее партийной демократией.
Надо сказать, статья и брошюра изданная уже в 1924 году вызвала широкий резонанс в партии.
Власть имущие в Политбюро восприняли эту статью как недопустимую и это еще больше сплотило будущего Вождя всех времен и народов и будущих "врагов" тех же народов.
Нельзя сказать, что идеи Троцкого просто отвергались в Политбюро. Было даже издано совместное постановление "О партстроительстве", родилось в недрах Политбюро в результате ожесточенных споров в комиссии в составе Троцкого, Каменева и Сталина.
Однако эта резолюция не стала законом ни для Троцкого, ни для его политических соперников.
В партии же сей "Новый курс" вызвал раскол. На сторонников триумвирата (Каменев, Сталин, Зиновьев) и сторонников Троцкого, то бишь его "Нового курса"
(я не стану отмечать основные положения этого "Нового курса", скажу только одно. Он был воплощен в жизнь уже при Горбачеве. Да и современная КПРФ, в этом отношении-то же троцкисты)
В губерниях идеи Троцкого то же не остались без внимания.
Где-то они отвергались большинством, а где-то становились для того же большинства нужными.
Например Вятская губерния
file:///C:/Users/user/Downloads/apparat-razladilsya-i-razlagaetsya-hod-i-itogiborby-levoy-oppozitsii-za-vnutripariynuyu-demokratiyu-v-vyatskoy-gubernii-osen-1923-vesna-1924-godov.pdf |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 22 октября 2024 — 22:59
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Надо сказать, что "Новой курс" Троцкого и его нападки на власть имущих пред его опубликованием, вызвало стремление в триумвирате еще больше сплотиться для борьбы с Троцким.
Чтим
"
ЗАПИСКА И.В. СТАЛИНУ, М.П. ТОМСКОМУ, А.И. РЫКОВУ, Н.И. БУХАРИНУ НА ЗАСЕДАНИИ ПОЛИТБЮРО 8 ДЕКАБРЯ 1923 Г.
Они действуют по всем правилам фракционного искусства. Если мы немедленно не создадим своей настоящей архисплоченной фракции - все пропадет.
Я предлагаю этот вывод сделать в первую очередь. Я предлагаю завтра (в воскресенье) собраться специально по этому вопросу, может быть, у Сталина за городом или у меня.
Промедление смерти подобно"
Г. Зиновьев
Источник: "Известия ЦК КПСС", № 12, 1990, стр. 168
Примечание:
На тексте записки были сделаны следующие пометки: "Принято, Ст, "Zer gut. Согласен. М. Томский", "А.И. Рыков", "Только не раньше 7 ч. вечера Л.К.", "Согласен, но предпочел бы пойти на "зрелище, А.И. Рыков"
Примечание редакции Ревархива: Речь идет об обеспокоенности большинства Политбюро возможными результатами дискуссии, развернувшейся вокруг резолюции "О партстроительстве" и требованиями оппозиции о демократизации внутрипартийного режима. Предложенная встреча была направлена на изоляцию Троцкого в Политбюро ЦК РКП (б) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 22 октября 2024 — 23:04
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Земляк 1 пишет: Это только современники сделали из Троцкого одного и главного вражину. Земляк 1 пишет: Негативно или позитивно это оценки современников. Земляк 1 пишет: А у Троцкого было МНОГО последователей внутри партии
Черного кобеля не отмоешь до бела. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 22 октября 2024 — 23:25
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Земляк 1 пишет: 11 декабря 1923 года в свет вышла статья в "Правде" "Новый курс". Земляк 1 пишет: Власть имущие в Политбюро
Простите, что вмешиваюсь.
Обратил внимание, что вы отделяете Троцкого от ВКПб?
---В 1923 году Троцкий еще занимал пост наркома по военным и морским делам. Он был одним из первых лиц партии: в его подчинении находилась Красная армия и память о нем как об организаторе революции оставалась сильна.--
Т.е. судя по истории, Троцкий на описываемый вами период, не только ВЛАСТЬ ИМУЩИЙ, но и еще обладает РЕАЛЬНОЙ ВОЕННОЙ СИЛОЙ.
Земляк 1 пишет: процесс бюрократизации партии большевиков и предлагал сменить ее партийной демократией.
Я как только слышу про дЭмократию...сразу понимаю, что либо будут воровать, либо будет БАРДАК, под дымовой завесой которого будут воровать.
Отсутствие единоначалия, порядка и дисциплины в партии, это примерно так же если слесарь будет на заводе ген директора учить как план на месяц верстать...
Т.е. плана не будет, слесаря будут пить и воровать, зарплаты точно не видать...
Шо то вас власть имущие так напрягли в советский период?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 22 октября 2024 — 23:38
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
STiv пишет: Земляк 1 пишет: 11 декабря 1923 года в свет вышла статья в "Правде" "Новый курс". Земляк 1 пишет: Власть имущие в Политбюро
Простите, что вмешиваюсь.
Обратил внимание, что вы отделяете Троцкого от ВКПб?
--- В 1923 году Троцкий еще занимал пост наркома по военным и морским делам. Он был одним из первых лиц партии: в его подчинении находилась Красная армия и память о нем как об организаторе революции оставалась сильна.--
Т.е. судя по истории, Троцкий на описываемый вами период, не только ВЛАСТЬ ИМУЩИЙ, но и еще обладает РЕАЛЬНОЙ ВОЕННОЙ СИЛОЙ.
Совершенно не важно, какой пост в Политбюро занимал Троцкий. Важно то, что он выступал против БОЛЬШИНСТВА в этом Политбюро.
Вот это самое БОЛЬШИНСТВО и руководило партией.
STiv пишет:
Земляк 1 пишет: процесс бюрократизации партии большевиков и предлагал сменить ее партийной демократией.
Я как только слышу про дЭмократию...сразу понимаю, что либо будут воровать, либо будет БАРДАК, под дымовой завесой которого будут воровать.
Отсутствие единоначалия, порядка и дисциплины в партии, это примерно так же если слесарь будет на заводе ген директора учить как план на месяц верстать...
Т.е. плана не будет, слесаря будут пить и воровать, зарплаты точно не видать...
Шо то вас власть имущие так напрягли в советский период?
Мне все равно, как Вы относитесь к демократии.
Меня совершенно не напрягают власть имущие в советский период.
Я пишу о причинах возникновения Большого Террора, ныне именуемый 1937годом |
| |
|
| Малюта Скуратов |
Отправлено: 23 октября 2024 — 13:25
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
Mart пишет: На зря видать сложилась в народе устойчивая "поговорка": censored как Троцкий....
Вот видите, вы же сами говорите : "в народе" сложилась.
Так как врал Троцкий народу, как и все остальные большевики, только круче врал. Врун из врунов, так сказать.
Выражение " п---ь как Троцкий " никоим образом не подразумевает, того что остальные большевики не врут.
Mart пишет: Земляк* censored как Троцкий, .... Разве Троцкий, в указанное время, был безвластен, что бы бороться сам с собой....? Не понял
Мозги хоть иногда включайте, прежде чем повторять чужие глупости....
Пожалуй мозги вам включать надо самому.
Как известно, и как это повсеместно и во все времена происходит, внутри властных структур складываются группировки, борящиеся между собой. У каждой из них есть своя толика власти, но у одной группировки её больше , а у другой меньше.
Вот так и получается , что та группировка у которой власти меньше борется с "властью имущими".
Ярослав Стебко пишет: Только троцкизм нигде не победил ни в одной стране,
Ух ты как? А как же США и их колонии?
США - страна победившего Троцкизма, ну да, прямо это конечно не признаётся. Но дело то в сути.
Вот Путин не так давно сказал про одного исторического деятеля: " ХХХ мертв , уже почти 80 лет , но дело то его живёт" |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
