|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| 1937 год - что было на самом деле? - 10 , Продолжение |
| |
Малюта Скуратов  |
Отправлено: 17 октября 2024 — 00:13 
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
Mart пишет: С каких пор последователя национал-социализма оскорбляет любовно-ласкательное определение "нацик"?
Напомню вам элементарное, так как вы в школе видимо в тот момент когда это проходили, отсутствовали "по болезни".
Любое понятие можно выражать (минимум) в трёх формах: в нейтральной, в уничижетельной, в уважительной.
Пример:
царь Николай II - нейтральная форма
Николашка - уничижительная форма
его величество царь Николай II - уважительная форма
Применение уничижительной форма есть всегда оскорбление к тому к кому её применили.
нейтральная форма для последователя национал-социализма - это: национал-социалист.
Обозначение : наци - уничижительная форма, пейоратив применявшийся исторически ( и по сей день) , с целью унизить и оскорбить национал-социалистов.
Обозначение : нацик - то же самое, только с прибавлением суффикса "к" - обозначается ещё и малозначимость предмета оскорбления.
Если вы кого либо считаете "последователем национал-социализма" - то и обозначайте его - в случае желания сохранить корректность - национал-социалистом.
Очевидно такого желания у вас нет.
далее, замечу вам, что исповедование идеологии национал-социализма ни в одной из стран - насколько мне известно - может быть я ошибаюсь? - не является уголовным преступлением и даже нарушением правопорядка. Законодательство разрешает личное мнение.
По какому такому праву, вы считаете, что можете оскорблять людей не разделяющих вашего мировоззрения - мне не понятно.
Mart пишет: Доктор, который отрезает пораженную гангреной ногу, совершает не только "ЗЛО", но и "ДОБРО"....
Любопытно было бы узнать какое такое "зло" совершает доктор , отнимающий заражённую гангреной ногу...
Вам уже говорили, что у вас полностью отсутсвует логика?
Думаю, говорили. И не раз.
Mart пишет: С чего это Вас "обращение" комми к другим не возмущает, а тут полезли, как жаба на корч..
Вы по моему берега перепутали. Я здесь не админ, и пока меня словом "комми" никто не оскорбил. Как оскорбят - пожалуюсь, если посчитаю нужным.
|
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 17 октября 2024 — 01:31
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Троцкий прекрасно понимал роль крестьянства в становлении промышленности и о том, что в первые годы НЭПа государственная промышленность вообще работала В УБЫТОК. При этом этот убыток Троцкий не считал чем-то не допустимым, говоря, что это неизбежный этап (надо сказать, что этап этот затянулся на долгие- долгие годы)
И еще одно очень интересное
"Но в общем и целом легкая и средняя промышленность питалась за счет бюджета, а бюджет, главным образом, за счет крестьянского хозяйства"
А как иначе, если работать без прибыли? Кто будет закрывать убытки? Бюджет. А Бюджет кто будет наполнять? Тот кто работает с прибылью- то есть крестьянство.
С беднейшего нечего взять, а вот зажиточных крестьян да середняков доили изрядно.
Говоря об убытках государственной промышленности Троцкий заметил
"Я сказал, что мы работали в убыток. Это не моя личная только
оценка. Ее разделяют очень авторитетные хозяйственники. Я рекомендую взять вышедшую к съезду книжку т. Халатова «О за
работной плате». "
Я тут же выяснил, что т. Халатова то же расстреляли в 1938 году, хотя он к оппозиции не относился и и вообще был талантливым и, самое главное, образованным экономистом.
Троцкий, в области развития советской промышленности был более реалистом, нежели оптимистом. Поэтому не верил в слова Рыкова, о том, что третий год НЭПа сделает государственную промышленность прибыльной.
Ставя задачи на второй этап НЭПа, Троцкий указывал
"самое главное
для нас, как для рабочего государства, чтобы все это оживление
направлялось чем дальше, тем более но государственному, социалистическому каналу, т. е. умелой, целесообразной политикой и
хозяйственной организацией мы должны отводить на мельницу
социализма максимальную часть того, что мы условно назовем
прибавочной стоимостью, создаваемой всем трудовым населением
нашего Союза"
Не по пути развития капитализма в виде всяких там кустарей, частных торговцев да кооператоров. А по "Государственному социалистическому каналу"
И первым и основным путем Троцкий назвал смычку города и деревни.
(Продолжение следует) |
| |
|
| Ярослав Стебко |
Отправлено: 17 октября 2024 — 12:34
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
|
Земляк 1 пишет: Троцкий прекрасно понимал роль крестьянства в становлении промышленности и о том, что в первые годы НЭПа государственная промышленность вообще работала В УБЫТОК. При этом этот убыток Троцкий не считал чем-то не допустимым, говоря, что это неизбежный этап (надо сказать, что этап этот затянулся на долгие- долгие годы)
И еще одно очень интересное
"Но в общем и целом легкая и средняя промышленность питалась за счет бюджета, а бюджет, главным образом, за счет крестьянского хозяйства"
А как иначе, если работать без прибыли? Кто будет закрывать убытки? Бюджет. А Бюджет кто будет наполнять? Тот кто работает с прибылью- то есть крестьянство.
С беднейшего нечего взять, а вот зажиточных крестьян да середняков доили изрядно.
Говоря об убытках государственной промышленности Троцкий заметил
"Я сказал, что мы работали в убыток. Это не моя личная только
оценка. Ее разделяют очень авторитетные хозяйственники. Я рекомендую взять вышедшую к съезду книжку т. Халатова «О за
работной плате». "
Я тут же выяснил, что т. Халатова то же расстреляли в 1938 году, хотя он к оппозиции не относился и и вообще был талантливым и, самое главное, образованным экономистом.
Троцкий, в области развития советской промышленности был более реалистом, нежели оптимистом. Поэтому не верил в слова Рыкова, о том, что третий год НЭПа сделает государственную промышленность прибыльной.
Ставя задачи на второй этап НЭПа, Троцкий указывал
"самое главное
для нас, как для рабочего государства, чтобы все это оживление
направлялось чем дальше, тем более но государственному, социалистическому каналу, т. е. умелой, целесообразной политикой и
хозяйственной организацией мы должны отводить на мельницу
социализма максимальную часть того, что мы условно назовем
прибавочной стоимостью, создаваемой всем трудовым населением
нашего Союза"
Не по пути развития капитализма в виде всяких там кустарей, частных торговцев да кооператоров. А по "Государственному социалистическому каналу"
И первым и основным путем Троцкий назвал смычку города и деревни.
(Продолжение следует)
Потрясающее, т.е. крестьяне всех кормили себе в убыток, вы с крестьянами то общались спросить стесняюсь? Голод на Украине от того что гноить зерно начали.
Ну начнём с того что крестьянство не сферический конь в вакууме и конечно индустриализацию делала деревня, но за счёт колхозов и это кулаки им объявили войну, а не наоборот, и когда в село приходит фельдшер, ветеринар, учитель, всем понятно что это даёт город, только всё это ломало кухню кулачеству.
Кто такие кулаки, да не так давно наблюдали станицу Кущевскую и братьев Цапко. |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
| Ярослав Стебко |
Отправлено: 17 октября 2024 — 12:40
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
|
Земляк 1 пишет: Обычная гигантомания. Которая и показала свою неэффективность
Серьёзно? А что же с Западными гигантами, или там другая гигантомания, более правильная? |
| |
|
| Малюта Скуратов |
Отправлено: 17 октября 2024 — 12:52
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
Ярослав Стебко пишет: и когда в село приходит фельдшер, ветеринар, учитель, всем понятно что это даёт город, только всё это ломало кухню кулачеству.
Ух ты как , пришёл "благодетель" , сломал освящённый столетиями порядок, с которым все были согласны,
установил свой, который якобы должен всех осчастливить,
а потом видя несогласие,
начинает ещё и упрекать.
Ярослав Стебко пишет: , но за счёт колхозов и это кулаки им объявили войну, а не наоборот,
типичный приём.
Это оказывается кулаки объявили колхозам войну , а не наоборот !
Вот так вот, всю жизнь столетиями были колхозы, а никаких кулаков никогда не было.
Потом победила революция, и в деревню пришёл кулак и объявил невинным колхозам войну.
Удивительное у вас видение истории !
Ярослав Стебко пишет: Голод на Украине от того что гноить зерно начали.
Аргумент типа:
зерно пропало , не потому что в амбаре были дыры, они вовсе не при чём, его просто мыши сожрали.
Ярослав Стебко пишет: т.е. крестьяне всех кормили себе в убыток,
Ну да. Именно так.
А вы что другого мнения?
(Добавление)
Ярослав Стебко пишет: Серьёзно? А что же с Западными гигантами, или там другая гигантомания, более правильная?
Вы посты выше читали?
Или решили повыдергивать из контекста?
Читайте внимательно и перестаньТе засорят ветку бессмысленными выкриками с места. |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 17 октября 2024 — 13:02
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Ярослав Стебко пишет: Земляк 1 пишет: Обычная гигантомания. Которая и показала свою неэффективность
Серьёзно? А что же с Западными гигантами, или там другая гигантомания, более правильная?
Речь идет не о том, правильная или не правильная. Скажем так- более эффективная. |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 17 октября 2024 — 13:10
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Ярослав Стебко пишет:
Потрясающее, т.е. крестьяне всех кормили себе в убыток, вы с крестьянами то общались спросить стесняюсь?.
Бла-бла-бла, товарищ Стебко. Стебаться будете потом, когда поймете о чем говорил Троцкий на съезде партии. |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 17 октября 2024 — 14:19
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Продолжаем про речь Троцкого на съезде и про смычку города и деревни, которую он назвал "первым и основным путем". В направлении строительства социализма, конечно.
Итак
" Смычка — это превосходное выражение, но мы его так часто ’употребляем, что
сплошь да рядом забываем его содержание. Поэтому нужно сейчас
подойти к вопросу о смычке несколько более конкретно. Вопрос
касается в первую голову обмена продуктов сельского хозяйства
на продукты промышленности"
И ничего вроде бы не обычного. Но Троцкий продолжает:
"Перед крестьянином, с одной стороны, кустарь, частный промышленник, торговец, контрабандист, с другой стороны — объединенная национализированная промышленность. Доступны ли крестьянину продукты этой последней?"
Далее Троцкий обрисует ситуацию в экономике СССР которая привела к первому масштабному кризису НЭПа.
"Каково соотношение цен между продукцией сельского хозяйства и
промышленностью? У нас есть комиссия внутренней торговли, во
главе с т. Лежавой, которая подсчитала месяца три назад,— эти
цифры вам, вероятно, известны, — что крестьянин за мануфактуру,
за мыло, за керосин, за кожевенные товары, за спички, соль, сахар и растительные масла в том количестве, которое ему нужно
в обрез в его обиходе, должен теперь платить на 167% больше,
чем он платил в 1913 г., т. е. он должен давать вместо 1 фунта
хлеба за соответственное количество продуктов 2,67 фунта, в 2 и две трети
раза больше. Я вчера справлялся у т. Лежавы, как обстоит дело
сейчас, спустя эти три месяца. Ответ: ожидали облегчения, оказалось ухудшение. Коэффициент повысился до 175%, т. е. крестьянин уже платит за необходимые ему продукты городской промышленности в 2 и три четвертых раза больше хлеба, чем в 1913 г"
И вроде бы какая разница, если повышаются цены на промышленные товары государственной торговли? Но при этом, цены на сельхозпродукцию производимой крестьянами ПАДАЛИ.
Троцкий начертил простой график. Где есть ось Y как вертикальная линия и есть ось X как линия горизонтальная. Эту горизонтальную линию он назвал "общий индекс довоенного положения". На графике эта линия определялась как 100 %.
Далее были две линии- восходящая это цены на промышленные товары и нисходящая это цены на сельхозпродукцию.
Так вот, начиная с августа 1922 года цены на сельхозпродукцию постоянно и неуклонно падали, а цены на товары государственной промышленности так же неуклонно росли. Единственной точкой сближения была средина сентября 1922 года. А далее две линии резко расходились в разные стороны. (прям как раскрытые ножницы. Отсюда и название - ножницы цен.)
Троцкий говорил
"Нужно твердо в этот образ вдуматься; две основные линии идут все более врозь, и эта раскаряка называется «смычкой». На самом деле это есть сегодняшняя основная проблема российской хозяйствен
ной жизни. Эта диаграмма говорит нам без слов, на каком пути нужно искать ключ к социалистическому развитию."
Далее Троцкий весьма скептически высказался об инициативе т. Ларина поднять налоги для крестьян на 20%. Он говорил
"Тов. Ларин говорит, что крестьянин может в течение известного, наиболее тяжелого для промышленности, периода потерпеть,— потерпеть вот
это расхождение цен, которое вы видели на диаграмме. Да, конечно, потерпеть может,— но в каком объеме и до каких пор, ибо ведь существует кустарь, существует торговый капитал, возможна смычка между ними,— это раз, а во-вторых, существует,— и это
фактор не последнего значения,— контрабанда. Когда расхождение цен между товарами сельского хозяйства и промышленности доходит до таких пределов, что первые падают по сравнению со вторыми в 2 и три четвертых раза, то это долго держаться не может. Худо ли,
хорошо ли, но мы живем не на изолированном острове, а имеем,
и довольно пространные, сухопутные и морские границы, через
щели которых идет контрабанда. Контрабанда имеет, так сказать,
свою силу давления, и чем выше премия, то есть разница цен, тем
настойчивее и решительнее контрабанда будет разбивать преграды, и никакая монополия торговли, никакая пограничная охрана не оградят нас от давления мирового рынка, особенно для
предметов крестьянского потребления на огромной приграничной
полосе, не оградят, следовательно, и на внутреннем центральном
рынке, если мы эти два рычага цен — синий и красный — не
сблизим сколько-нибудь значительно"
(продолжение следует) |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 17 октября 2024 — 17:50
|
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Малюта Скуратов пишет: Mart пишет:
Доктор, который отрезает пораженную гангреной ногу, совершает не только "ЗЛО", но и "ДОБРО"....
Любопытно было бы узнать какое такое "зло" совершает доктор , отнимающий заражённую гангреной ногу...
Вам уже говорили, что у вас полностью отсутсвует логика?
Думаю, говорили. И не раз.
Неуч, не понимающий значение слова "отнимающий" вряд ли способен "думать".... 
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Малюта Скуратов |
Отправлено: 17 октября 2024 — 18:01
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
Mart пишет: Неуч, не понимающий значение слова "отнимающий" вряд ли способен "думать".
тут уже пошла сплошная мистика
хватит напускать дым, объясните какое - доселе неизвестное значение - вы вкладываете в слово "отнимает" в выражении, "доктор , отнимающий заражённую гангреной ногу..." ... |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 17 октября 2024 — 18:09
|
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Малюта Скуратов пишет: объясните какое - доселе неизвестное значение - вы вкладываете в слово "отнимает" в выражении, "доктор , отнимающий заражённую гангреной ногу..." ...
Читайте словарь:
...отнимать — См. лишать... Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. под. ред. Н. Абрамова, М.: Русские словари, 1999. отнимать вычитать, лишать; отбирать, лишать; грабить, решать, отторгать, вырывать, производить вычитание, поглощать,…...
Если для Вас значения этого слова не "ЗЛО" - то это лишь Ваша собственная характеристика....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Малюта Скуратов |
Отправлено: 17 октября 2024 — 18:21
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
Mart пишет: Если для Вас значения этого слова не "ЗЛО" - то это лишь Ваша собственная характеристика....
Ха ха ха
"доктор , вычитающий заражённую гангреной ногу..."
"доктор , лишающий заражённую гангреной ногу..."
"доктор , отбирающий заражённую гангреной ногу..."
"доктор , грабящий заражённую гангреной ногу..."
"доктор , решающий заражённую гангреной ногу..."
"доктор , вырывающий заражённую гангреной ногу..."
"доктор , производящий вычитание заражённой гангреной ноги..."
"доктор , поглощающий заражённую гангреной ногу..."
у вас в голове полная путанница. какое зло совершает доктор делая необходимую операцию по удалению заражённой гангреной ноги? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
