Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трассирующий снаряд
Трассирующий снаряд

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:32:47)

Комментарий: Это вид с земли. А в небе(по высоте)места много...
Пленные танкисты танка КВ-1
Пленные танкисты танка КВ-1

Загрузил egor
(23-03-2017 12:01:29)

Комментарий: Досталось мужикам! У одного танкиста кровь течет из ушей..
He-177
He-177

Загрузил Румянцев
(07-04-2020 13:08:18)

Комментарий: О Хе-177 узнал только в перестроечные времена. Как-то странно, наши истр...




 Страниц (59): В начало « 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 » В конец    
> 1937 год - что было на самом деле? - 10 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 октября 2024 — 08:56
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Mukaffa пишет:
Во-вторых, социализмов вообще-то немало, есть шведский например, наверняка он вам понравится. И чем вам не люб тот же китайский.
В-третьих, про генсеков я вам ясно всё выразил, что кроме Сталина не вижу выдающихся, и непонятно зачем вы постоянно поминаете об остальных.
Преданным учеником Сталина был Мао Дзедун. И Пол Пот. В сегодняшнем Китае более 1000 миллиардеров. Находясь пока у власти, коммунисты определили что Мао наделал 20% нехороших куч и делов. А 80% их хорошо пахнут. Во время Культурной революции было убито около 30 миллионов человек. Лес рубят, щепки летят. Но что такое 30 миллионов китайцев по сравнению с миллиардным населением. Это деже не 20%. Если Дэн Сяопин ,как наш Хрущёв прекратил массовые репрессии и реабилитировал репрессированных, пройдя и сам через "перевоспитание", начав рыночные-капиталистические реформы, как Горбачёв, в таком случае он кто?
 Mukaffa пишет:
В-четвёртых, никакого коммунизма при Ленине не было, это опять ваши личные бредни.
Зарубите себе на носу главный принцип коммунизма - "от каждого по спобностям, каждому по потребностям".
Кто был ничем, тот после ВОР сразу стал всем.
Коммунизм в Кремле, социализм в пределах Садового кольца, а за МКАДОМ -замкадыши.
 Mukaffa пишет:
Но лично я думаю, что подобного общества невозможно будет построить при современном человеке, т.е. гомо сапиенсе.
Когда человек шагнёт на более высокую ступень своего развития, вот только тогда и будет возможно, а раньше этого не допустит человеческая природа, всё-равно найдутся такие люди, которым будет приятно творить злые дела, т.е. наносить вред другим, по той или иной причине. Так что забудьте о коммунизме и не упоминайте его всуе.

Пояснил понятно?
Нет. Если вы советуете забыть о коммунизме и не упоминать о нём на ночь глядя, то кто тогда будет свою вонючую природу обезяны преодолевать и зачем? Ведь всё рано как не скачи по берёзам найдутся такие что перескакают и подпилят ветки.
(Добавление)
Открываем Программу КПСС: И там главной целью обозначен «коммунизм». Как Программа КПСС определяет «коммунизм: «Коммунизм — это бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производительные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип «от каждого — по способностям, каждому — по потребностям». Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа.[3]»

А теперь давайте взглянем на цель КПСС глазами плановика. Вспомним очевидную истину, о которой говорили в самом начале. И зададим простые рабочие вопросы: «Коммунизм» - это сколько? чего? когда? Сколько тонн стали? Сколько голов скота? Километров дорог? Когда? «Полный поток» - это сколько и чего в месяц или год? Как определить поток полный или не полный? А может быть уже переполненный? «Сознательный труженик» - это какой? По каким программам должен обучаться? Какие экзамены на «сознательность» нужно сдать, чтобы отделить несознательных и отправить их на повторное обучение? Вопросы, вопросы, вопросы. И без ответов.

В части промежуточных целей от этих вопросов уходили. Индустриализация? – понятно: Столько заводов, столько шахт, столько ферм и т.д. к такому-то году. Восстановление народного хозяйства после Войны? – понятно: Выйти на довоенный уровень производства к такому-то сроку. Так, собственно обходились примерно до начала 1960-х. А дальше встал вопрос: Страну построили, защитили, отстроили. Что дальше? – «Догнать и перегнать Америку» - тоже более-менее понятно. А дальше? Надо глобальную цель достигать. Цель, которую объявили 40 лет назад. Ради которой люди недоедали, надрывались на работе, умирали. Народ ждет обещанного «коммунизма». А как ставить задачу Госплану, если цель не определена? Госплану – никак. А для людей пустили в ход блеф о построении «коммунизма» к 1980-му году.

 
email

 Top

Mart Супермодератор
Отправлено: 12 октября 2024 — 09:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
К тому же деревня всегда оставалась дискриминированной. Например, после войны я часто разговаривал с одним жителем колхоза, еще молодым, но вернувшимся совершенно израненным с войны. От него я узнал, что он, как и все инвалиды войны из сельской местности, не получает никакого пособия или пенсии: их, считалось, должен был содержать колхоз.
И. Р. Шафаревич.

Не понял Так в чем "дискриминация". (и на основании чего выведено обобщения про всех жителей сельской местности)....
Или Вы считаете, что колхоз (община) не должен был "содержать" своих членов? А как же "традиция".... Не виляйте .... Подмигивание
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 октября 2024 — 09:04
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Возникает вопрос: А был ли выход из ситуации?

Вариантов два:

1. Конкретизировать цель «коммунизм». Это не возможно. На это тему написано и сказано много. Повторяться нет смысла. Ограничимся кратким: Способности человека бесконечно малы, а потребности бесконечно велики. Бесконечные малые, как и бесконечно большие величины конкретизации не поддаются по определению. Тупик.

2. Отказаться от Марксизма и сформулировать новую доктрину. Отказ от марксизма моментально поставит вопрос о легитимности пребывания КПСС у власти. Для большевиков это означает самоубийство.

Получается, гибель СССР была предопределена самим марксистским целеполаганием.
https://dzen.ru/a/ZJqzgrmlWB8Amfha
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 октября 2024 — 09:34
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Mukaffa пишет:
В-четвёртых, никакого коммунизма при Ленине не было, это опять ваши личные бредни.
"Коммунизм это- советская власть, плюс электрофикация Кремля". "И химизация"-добавил Хрущёв. И "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Если Его не заменят,по просьбе трудящихся, Олимпиадой-1980, а в 1991 году .... животворящим капитализмом. Из которого даже полные совдепоны не хотят эмигрировать на Кубу или в КНДР. На марксистско-ленинском пароходе. Наверное ждут исторического повтора. Как в 1905 ,так и потом в 1917. Желая поражения в империалистической войне капиталистической России.
 Mukaffa пишет:
И да, "возвратится в социализм", как вы выразились, я вполне согласен, т.к. считаю, что крупная собственность должна быть под крылом государства, ибо так оно надёжнее.
Т.е вы не согласны с тем, что вся частная собственность на средства производства должна быть ликвидирована и национализирована. Вся, вся, а фермеров снова раскулачив в колхозы.
А вы очередь за нехваталом заняли? Номер на руке есть? Когда отмечаться надо? Сами то в колхоз добровольно пойдёте, работать за палочки будете...
 
email

 Top
Земляк 1
Отправлено: 12 октября 2024 — 10:54
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


Сегодня устал. Рабочий день слесаря - ренегата (привет Март) был тяжкий. Завтра продолжу про съезд и так далее в теме.
Вот что хочется сказать : комми тролли и вообще троллли. Вы мне нахрен не нужны вообще и, если я кого из вас послал... в игнор, значит вы там и находитесь.
Посему мне плевать на ваши вопросы, на ваш выпендреж и на ваше, явно ощутимое мнение, что я не прямо, но косвенно отвечаю на ваши вопросы.
Всосали, мальчики?
Не для вас я пишу и не для ваших противников.
Для себя, что бы понять еще больше, глубину падения победивших революционеров. Ведь, как не крути, социализм сдох из-за естественных причин.
Перебили кучу своего народа и смогли продержаться менее 75 лет.
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 12 октября 2024 — 11:27
Post Id



майор





Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Волкон пишет:
Преданным учеником Сталина был Мао Дзедун. И Пол Пот. В сегодняшнем Китае более 1000 миллиардеров. Находясь пока у власти, коммунисты определили что Мао наделал 20% нехороших куч и делов. А 80% их хорошо пахнут. Во время Культурной революции было убито около 30 миллионов человек. Лес рубят, щепки летят. Но что такое 30 миллионов китайцев по сравнению с миллиардным населением. Это деже не 20%.
Сравните например с Французской революцией - кто чего "наделал" и сколько там было убито, причём своих же бывших сторонников.
То, что вы пишиите, это называется словесными спекуляциями. Вы просто-напросто плохо знакомы с мировой историей. Поверьте, в СССР были не самые большие жертвы, например даже в Европе намного кровавее дела шли, но вам видимо не хочется их замечать.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 12 октября 2024 — 11:33
Post Id



майор





Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Волкон пишет:
Нет. Если вы советуете забыть о коммунизме и не упоминать о нём на ночь глядя, то кто тогда будет свою вонючую природу обезяны преодолевать и зачем? Ведь всё рано как не скачи по берёзам найдутся такие что перескакают и подпилят ветки.
Если подпилишь, значит и коммунизма не увидишь. Тут всё просто.Потому-что те, кто перескачет, пожрут сами себя, такая уж у них гнусная натура.
Об этом и речь. Так что смиритесь и возрадуйтесь, что лично вам не видать коммунизма как собственных ушей. Подмигивание
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 12 октября 2024 — 11:39
Post Id



майор





Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Волкон пишет:
Открываем Программу КПСС: И там главной целью обозначен «коммунизм».

И что из того?
Надеялись, что возможно.
В Век Просвещения, когда и сам термин придумали, тоже так считали.
Читайте философские размышления о человеке, с античных времён можете даже начать. Всё давно разжёвано, но надежда на исправление всегда оставалась. Вот и вся правда.
Вы сражаетесь с ветряными мельницами. Но это занятие бессмысленное.
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 12 октября 2024 — 11:51
Post Id



майор





Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Волкон пишет:
Т.е вы не согласны с тем, что вся частная собственность на средства производства должна быть ликвидирована и национализирована. Вся, вся, а фермеров снова раскулачив в колхозы.

Так Сталин же и хотел создать крупные агро-корпорации(крупные колхозы), собственно как по факту сейчас на Западе. Они и станут обеспечивать продовольствием население. А мелкие фремеры - не нужны, они не конкурентноспособны по сравнению с крупными фирмами. Фермеры на Западе все на дотациях и льготах от государства сидят, тем и держаться. Вы просто видимо не в курсе реальной мировой ситуации в сельском хозяйстве.
Поинтересуйтесь, и тогда поймёте, что Сталин был абсолютно прав, на все 200%. Подмигивание
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 12 октября 2024 — 12:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
И химизация"-добавил Хрущёв.

"Мурзилка"!
Это сказал Л.И. Брежнев в 70-егоды.
Этот лозунг везде висел.
НЕУЧ, даже своего прошлого не помнит!
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 12 октября 2024 — 16:04
Post Id



майор





Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Волкон пишет:
Получается, гибель СССР была предопределена самим марксистским целеполаганием.

Я же вам цитировал самого Сталина. Как же вы посты оппонентов то читаете? Выборочно видать, чисто по своему вкусу.))

"Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из «Капитала» Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям.
Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» рабочее время.

Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению.
Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие.
"

(Сталин И. В. "Экономические проблемы социализма в СССР" )

Чёрным по белому. ))
Т.е. пошли бы путём Сталина - СССР ещё тыщу лет бы стоял. Закатив глазки

(Отредактировано автором: 12 октября 2024 — 16:06)

 
email

 Top
Малюта Скуратов Пользователь
Отправлено: 12 октября 2024 — 17:51
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024  
Репутация: 1




 Mart пишет:
Решение "поработать" провокатором, подменяя суждение о мнении оппонента на попытку возвысится над оппонентом, обозначая того "легкомысленным" не самый лучший способ ....


подлая провокация
обозначение мнения оппонента "легкомысленным", "глупым", "бестолковым" - и тд. есть всегда уничижение оппонента как такового,
мнение не существует отдельно от его придерживающего. Оно неразрывно с ним связано.

Высказывания: "ваше мнение тупое" и "вы тупой" , идентичны.

Ваше словоблудие хорошо лишь для таких же как вы сами. Остальные люди видят его насквозь.
(Добавление)
 Mart пишет:
Да и "нацик" не сильно "переживает"....


Несоблюдение правил форума.
Открытое оскорбление участников форума.




 
email

 Top

Страниц (59): В начало « 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные разработки третьего рейха, мини субмарины


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история