Сообщений всего: 11316
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Тайный узбек пишет:
Поэтому одно из двух: либо дрангнахтостность имела место и тогда Германия должна была ударить по России в 1871, либо её не было.
Забыли "железного канцлера"? ...При нападении на сегодняшнюю Россию, мы только усилим её стремление к единству; выжидание же того, что Россия нападёт на нас, может привести к тому, что мы дождёмся раньше её внутреннего распада, прежде чем она нападёт на нас, и притом мы можем дождаться этого, чем меньше мы будем путём угроз, мешать ей скатываться в тупик....
Тайный узбек пишет:
Но 1914 год имеет по сравнению с 1871 -м колоссальный недостаток.
Во первых в 1871 -м Францию надо ещё сначала сокрушить, а удастся это или нет , ещё тот вопрос. а в 1871 - м она уже сокрушена.
И что?
1940 г - Франция уже сокрушена и приведена к покорности...
1941 г- Гитлер напал на СССР.... И как - дрангнахтостность имела место?
Тайный узбек пишет:
Вы мне на один вопрос ответьте: почему кровожадный , захватнический кайзер, вместе со своей захватнической кодлой , не напал на Россию в 1871-м году?
Условия для этого были идеальные. Франция на западе по "плану Шлиффена" уже разгромлена.
Вариант, что у "кайзера", в отличие от "бесноватого" сработал "инстинкт самосохранения" в голову не приходит?
Тайный узбек пишет:
Отсюда и полное игнорирование фактов
Вы не пустомелите. а приведите ФАКТ, а не домысел....
Тайный узбек пишет:
"Родовым пятном" подобных вам, является упрямай вера, в то что Кайзер по плану Шлиффена, собирался в конечном итоге разгромить Россию. Утверждение нелепое и глупое, не находящее себе никакого подтверждения , ни в документах, ни в логике событий.
Вы хоть глупость свою не транслируйте. и уж тем более другим не приписывайте.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Тайный узбек
Отправлено: 24 марта 2024 — 20:47
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Но не думайте, что лавочники с острова это ПРИВЕТСТВОВАЛИ бы!!!
а какая разница?
разве лавочники в 1914 году это приветствовали?
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Mart пишет:
...При нападении на сегодняшнюю Россию, мы только усилим её стремление к единству;
Гыы...
вот только недавно собирался написать о том как историографы сглаживают нестыковки.
Это аргумент из выступлений Задорнова: "Они тупые".
Каждый раз когда согласно наративу следствием должно быть одно, а является другое - это парируется аргументом "они тупые".
Вот и здесь: Бисмарк знал , что с Россией воевать нельзя, а его последователи якобы не знали. Они тупые.
И так и ходит фраза по миру: "Бисмарк предупреждал, что с Россией воевать нельзя , а они не послушались. Они тупые !"
А то что существуют и другие объяснения конечно падает под стол.
Mart пишет:
1940 г - Франция уже сокрушена и приведена к покорности...
1941 г- Гитлер напал на СССР....
Вы бы не путали Йух с пальцем.
Сначала ознакомьтесь с причинами и целями вторжения Гитлера... Только не из пропагандистских методичек...
Румянцев
Отправлено: 24 марта 2024 — 21:07
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Тайный узбек пишет:
а какая разница?
разве лавочники в 1914 году это приветствовали?
Ситуации разные!!!
При Бисмарке Гранд-Флит удавит вас полнейшей блокадой, вам кушать будет АБСОЛЮТНО НЕЧЕГО!!!
Mart
Отправлено: 24 марта 2024 — 21:23
полковник
Сообщений всего: 11316
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Тайный узбек пишет:
то что существуют и другие объяснения конечно падает под стол.
Mart пишет:
Вы хоть глупость свою не транслируйте. и уж тем более другим не приписывайте....
Тайный узбек пишет:
Mart пишет:
1940 г - Франция уже сокрушена и приведена к покорности...
1941 г- Гитлер напал на СССР....
Вы бы не путали Йух с пальцем.
Сначала ознакомьтесь с причинами и целями вторжения Гитлера... Только не из пропагандистских методичек...
Тайный узбек пишет:
Условия для этого были идеальные. Франция на западе по "плану Шлиффена" уже разгромлена.
Так Франция разгромлена? Или для Вас это не ФАКТ.... И Вы решили слиться....
Учите матчасть.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Тайный узбек
Отправлено: 24 марта 2024 — 21:41
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Ситуации разные!!!
При Бисмарке Гранд-Флит удавит вас полнейшей блокадой, вам кушать будет АБСОЛЮТНО НЕЧЕГО!
В том и дело что разные, но в другую сторону.
В 1871 не было зависимости Германии от морской торговли, а в 1914 она была.
Британская морская блокада не имела бы в 1871 году никакой действенности, а в 1914-1919 она была даже очень действенна.
Тайный узбек
Отправлено: 24 марта 2024 — 21:47
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Mart пишет:
Так Франция разгромлена? Или для Вас это не ФАКТ.... И Вы решили слиться....
Не мешайте всё в одну кучу.
Ну нет у меня обязанности расплетать ваш неразборчивый Б-Р-Е-д.
Ваша аргументация анахронична, по сути она сводится к такому образцу:
раз Гитлер напал в 1941 , то и Кайзер хотел напасть в 1914,
а раз он хотел , то вторжение в Германию в 1914 оправданно.
Для полного обрамления вспоминается ледовое побоище, где ещё Александру Невскому приходилось отражать нашествие , идущих свиньёй.
Для того что бы показать безумность вашей логики, сочиню следующий пример:
Допустим Россия в 2024 году знает что Китай на неё нападёт в 2044 году.
Исходя из этого знания, она превентивно нападает на Китай в 2024 и навязывает ему в 2025 году унизительный мир.
В Китае зреют реваншистские настроения и что бы устранить унижение 2025 года, Китай действительно нападает в 2044 на Россию.
Mart
Отправлено: 25 марта 2024 — 07:57
полковник
Сообщений всего: 11316
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Тайный узбек пишет:
Ваша аргументация анахронична, по сути она сводится к такому образцу:
раз Гитлер напал в 1941 , то и Кайзер хотел напасть в 1914,
а раз он хотел , то вторжение в Германию в 1914 оправданно.
Ваша суть и без того понятна....
Тайный узбек пишет:
Для полного обрамления вспоминается ледовое побоище
Остапа понесло....
Тайный узбек пишет:
навязывает ему в 2025 году унизительный мир.
У Вас в черепной коробке явно не умещается мысль, что мир не может быть "унизительным".....
Но именно "немецкая военная мысль", а никак не российская, пытается навязать "проигравшему" "унизительные условия"... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Румянцев
Отправлено: 25 марта 2024 — 12:14
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Тайный узбек пишет:
В 1871 не было зависимости Германии от морской торговли, а в 1914 она была.
Можно подумать, что в солнечном ПРЯНИЧНОМ Фатерланде всё было как в "Греции"!
Румянцев
Отправлено: 25 марта 2024 — 12:20
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Небось хлеб на пушки с РИ обменивали.
Чем его заместите?
Тайный узбек
Отправлено: 25 марта 2024 — 12:38
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Можно подумать, что в солнечном ПРЯНИЧНОМ Фатерланде всё было как в "Греции"!
Как "в Греции" естественно не было.
Просто дело в том, что в 1871 доля индустриальной продукции в социальном продукте вплоть до 1914 только росла, а доля сельхозпродукции только падала.
Недостаток сельхозпродукции во всё большей мере восполнялся импортом. С кратковременной точки зрения это представлялось выгодным, так так созданную промышленную продукцию можно было обменять на бОльшее количество сельхозпродукции, чем если бы её производили сами.
Но это обернулось потерей автаркии.
Страна, которая предвидит войну однако заинтересована в сохранении автаркии.
Румянцев пишет:
Небось хлеб на пушки с РИ обменивали.
Вот этот обмен "пушек на хлеб" как раз и начался в большом стиле в 1870-х годах.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
