Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)

Комментарий: И после этого, американцы возвели историю с Иводзимой в ранг национальн...
Так будет с любым агрессором!
Так будет с любым агрессором!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-02-2015 17:58:54)

Комментарий: Это плакат периода СФВ 39-40 гг. Причем это финский плакат, судя по подп...
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96

Загрузил egor
(05-06-2017 17:28:29)

Комментарий: Десять стволов,по20 патронов каждый.Прицельная дальность 200—300 метров....
Снайпер Пехов Фёдор Екимович
Снайпер Пехов Фёдор Екимович

Загрузил Интересующаяся
(07-01-2018 22:57:21)

Комментарий: К сожалению, никаких упоминаний о Пехове Федоре Екимовиче в официальном ...


 Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »   
> 100 дней, компания 1815 года, Ватерлоо. , Был ли шанс ... ?
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 31 августа 2016 — 12:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4160
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 53

[+]


 Михаил1 пишет:
Но все упиралось в маленькую численность собственно английских войск

Это половые проблемы англичан. Пытались воевать руками местных, а заодно показывали - насколько им на самом деле важна эта война. Как источник раздражения для Бонни, не более того.

 Михаил1 пишет:
Тех которых призвали в начале 1813 года, 140 тысяч. Именно они дрались под Дрезденом и Лейпцигом. П

Полгода службы, из них три месяца - перемирие. Никакой боевой опыт. Бонни явно не хватало многих десятков тысяч опытных солдат, которые давно уже гнили в русской земле.

 Михаил1 пишет:
Потом был еще призыв в 280 тысяч

Это как раз подтверждает мой тезис, что после катастрофы 1812 года Бонни остро нуждался в солдатах. Почти что "сверхтотальная мобилизация" 1944 годов в Германии....

 Михаил1 пишет:
Но качество видать не плохое, раз таки прорвали линию пехоты и 4-ре раза ходили в атаку на убой.

Вот то то и оно, что на убой.

 
email

 Top
> Похожие темы: 100 дней, компания 1815 года, Ватерлоо.

Новый 2016 год.
Что ждем от нового года, о чем мечтаем?

Какое звание, род войск, год и тд. (Фото прилагаю)
Вопрос по поводу звания, войск, года и тд. (Фото прилагаю)

Штритер Мария Терентьевна
Репрессии1937года

"Фау" - оружие возмездия
Был ли шанс у Гитлера?

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Выборы, выборы...кандитаты...
Страсти по выборам. 18 марта 2018 года.

foma Пользователь
Отправлено: 31 августа 2016 — 17:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8239
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 31




 Михаил1 пишет:
...т.е. более 100 тысяч человек командовали Наполеон, Кутузов, Барклай, Блюхер, Эрцгерцог Карл.

Моэет тогда среди них и надо выбирать?

 Михаил1 пишет:
А какие вояки португальцы? ...

Да такие же как и ангдичанцы. Португалия по сути морская, колониальная держава, правда на излете. Поэтому качество наверное аналогичное, с количеством похуже.

 Михаил1 пишет:
Тут имеет место британский шовинизм, типа мы и сами с усами....

Да, от этих всего можно ожидать.
 Михаил1 пишет:
На деле, потери армии Веллингтона 15000 человек, Блюхера 8000. Т.е. в бою приняло участие минимум 40000 пруссаков.

Наверное, как говорят, правда, где-то посередине.
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 1 сентября 2016 — 13:15
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5621
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 26




 Artur1984 пишет:
Это половые проблемы англичан. Пытались воевать руками местных, а заодно показывали - насколько им на самом деле важна эта война. Как источник раздражения для Бонни, не более того.


Скорее местные предложили им свои услуги. Хороший источник раздражения, ценой в 391000 погибших солдат...

 Artur1984 пишет:
Полгода службы, из них три месяца - перемирие. Никакой боевой опыт. Бонни явно не хватало многих десятков тысяч опытных солдат, которые давно уже гнили в русской земле.


Так пол года войны с частыми сражениями лучший опыт, чем годы муштры в мирное время.

 Artur1984 пишет:
Это как раз подтверждает мой тезис, что после катастрофы 1812 года Бонни остро нуждался в солдатах. Почти что "сверхтотальная мобилизация" 1944 годов в Германии....


Еще бы, огромные силы выставила Россия, Пруссия, потом Австрия, за ними Швеция. + много войск погибало на Пиренейском ТВД. По данным Тарле соотношение сил после вступления в войну Австрии 550 тысяч у Франции против 850 тысяч у коалиции. Дополнительные 280000 стали собирать после того, как Австрия вступила в войну.
(Добавление)
 foma пишет:
Моэет тогда среди них и надо выбирать?


А кто из них в одиночку так часто побеждал? Блюхеру не хватало осторожности. Карл ближе всего к Веллингтону, как кстати и Барклай. Кутузов сражений практически не выигрывал.
(Добавление)
 foma пишет:
Да такие же как и ангдичанцы. Португалия по сути морская, колониальная держава, правда на излете. Поэтому качество наверное аналогичное, с количеством похуже.


Ну в Крымскую войну, ПМВ, колониальных войнах англичане себя показали как очень стойкие вояки, на море они вообще на голову выше французов. Кстати Наполеон в личных беседах признавал высокую стойкость и упорство англичан.

 foma пишет:
Наверное, как говорят, правда, где-то посередине.


Тут нет середины. Пруссаки честно разделили с англичанами эту битву, и дрались хорошо. Их потери около 15% личного состава, у англичан 22%, но ведь пруссаки и вступили в бой позже.
(Добавление)
Если говорить о полководцах Наполеоновских войн, то себя проявили кроме самого Наполеона:

Россия - Кутузов, Барклай, Беннигсен, Багратион, Тормасов, Каменский, Витгенштейн, Дохтуров, Милорадович, Раевский, Кульнев.

Франция - Даву, Массена, Бернандот, Ланн, Сульт, Бертье.

Пруссия - Блюхер, Бюлов.

Австрия -Эрцгерцог Карл.

Англия -Веллингтон.
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2016 — 16:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4160
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 53

[+]


 Михаил1 пишет:
Скорее местные предложили им свои услуги. Хороший источник раздражения, ценой в 391000 погибших солдат...

Про численность вы сами сознались что цифры вами с потолка взяты. Причем за 7 лет войны. Ха-ха Ха-ха Ха-ха

 Михаил1 пишет:
Так пол года войны с частыми сражениями лучший опыт, чем годы муштры в мирное время.

Где там полгода войны?

 Михаил1 пишет:
много войск погибало на Пиренейском ТВД.

Если вам поверить, то Наполеон проиграл благодаря Пиренеям... Ха-ха Ха-ха Ха-ха
Вообще пиренейский театр не играл сколь-нибудь существенной роли в победе над Наполеоном. Все решающие сражение произошли на "Восточном фронте".
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2016 — 17:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8239
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 31




 Михаил1 пишет:
Так пол года войны с частыми сражениями лучший опыт, чем годы муштры в мирное время.

В войне, где "пуля - дура, а штык - молодец", сомнительно, здесь важна именно муштра. Держать строй, орудовать штыком и прикладом за несколько сражений не научишься.

 Михаил1 пишет:
Ну в Крымскую войну, ПМВ, колониальных войнах англичане себя показали как очень стойкие вояки, на море они вообще на голову выше французов. Кстати Наполеон в личных беседах признавал высокую стойкость и упорство англичан.

То то они телесные наказания отменили только во время ВМВ.

 Михаил1 пишет:
Если говорить о полководцах Наполеоновских войн, то себя проявили кроме самого Наполеона:

Бедный Наполеон Огорчение
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 2 сентября 2016 — 08:43
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5621
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 26




 Artur1984 пишет:
Про численность вы сами сознались что цифры вами с потолка взяты. Причем за 7 лет войны.


391000 погибших это данные Урланиса, я только указал расчетные ежегодные потери. Так что цифры не с потолка.

 Artur1984 пишет:
Где там полгода войны?


Вообще то боевые действия возобновились 13 августа 1813 года, а закончились 6 апреля. Вот и считайте: 7 полных месяцев.

 Artur1984 пишет:
Если вам поверить, то Наполеон проиграл благодаря Пиренеям... Ха-ха Ха-ха Ха-ха
Вообще пиренейский театр не играл сколь-нибудь существенной роли в победе над Наполеоном. Все решающие сражение произошли на "Восточном фронте".


Пиренеи причина №2, №1 русских поход. Но по любому, если бы не война в Испании и Португалии, Франция бы сохранила империю. Там погибло: 25% от общих безвозвратных потерь, в России около 29% но за полгода.
 foma пишет:
В войне, где "пуля - дура, а штык - молодец", сомнительно, здесь важна именно муштра. Держать строй, орудовать штыком и прикладом за несколько сражений не научишься.


Вы забываете, что у противников Наполеона ситуация похожая. Скажем австрийская армия была ограничена в численности до 150 тысяч, прусская до 42000. Им пришлось развертывать в 2-5 раз большие армии. Да и потери они несли сопоставимые. Та же история с русской армией. Война 1812 года стоила ей 120 тысяч погибших регуляров минимум. А ведь были еще тяжелые потери в войне с Турцией, русско-шведская война, война с Персией.

Потом, Наполеон выступил в поход с той армией, которая осталась Франции от Людовика-18. Небольшая, хорошо обученная, из ветеранов. Понятно, что это костях бывшей Великой армии +вернувшиеся из плена.

 foma пишет:

То то они телесные наказания отменили только во время ВМВ.


Это мешало им хорошо воевать и захватить пол мира?

 foma пишет:
Бедный Наполеон


Думаю, вы не будете спорить, что он вне конкуренции?
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2016 — 08:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10208
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 71

[+]


 Михаил1 пишет:
Это мешало им хорошо воевать и захватить пол мира?
А где они "хорошо" воевали? Индия, Африка, Америка? Радость
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 2 сентября 2016 — 09:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5621
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 26




 mi621 пишет:
А где они "хорошо" воевали? Индия, Африка, Америка?


И там тоже. Разве так просто завоевать ту же Индию? Там населения больше чем во всей Европе. Ну и ПМВ: англичане оказались много более стойкими, чем французы и русские. К концу ПМВ они дрались на равных с французами. Ну и флот, кто их лучше до ВМВ?
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2016 — 09:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10208
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 71

[+]


 Михаил1 пишет:
И там тоже. Разве так просто завоевать ту же Индию? Там населения больше чем во всей Европе.
Количество далеко не всегда переходит в качество.
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 2 сентября 2016 — 09:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5621
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 26




 mi621 пишет:
Количество далеко не всегда переходит в качество.


Так и Россия после 1815 года успешно воевала в основном с турками, персами, горцами, среднеазиатами. Крымская война и РЯВ -наши поражения.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2016 — 09:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10208
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 71

[+]


 Михаил1 пишет:
Так и Россия после 1815 года успешно воевала в основном с турками, персами, горцами, среднеазиатами
Так не с зулусами.
 Михаил1 пишет:
Крымская война и РЯВ -наши поражения.
Крымская-политическое поражение. Военное очень спорно.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2016 — 10:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4160
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 53

[+]


 Михаил1 пишет:
91000 погибших это данные Урланиса, я только указал расчетные ежегодные потери. Так что цифры не с потолка.

Мне снова придется залезть в источник чтобы схватить вас за руку.
http://scepsis.net/library/id_2140.html
Урланис определяет погибших и умерших от ран французской армии в 91 тыс. человек во время войны в Испании - погибших в битвах непосредственно. При этом ни одна битва в Испании не входит в первую 15-тку битв Наполеоновских войн.
Естественно, сюда не входят потери от болезней, партизан и т.п.
Правда в другом месте Урланис пишет:
CODE:
Так как французские потери во время войны в Испании составили 68 тыс. убитыми, то количество погибших испанцев составило около 62 тыс. человек, не считая умерших от различных эпидемий во время осады Сарагоссы и других городов.

Т.е. откуда вы 391 000 человек у Бонни взяли, непонятно...

 Михаил1 пишет:
Но по любому, если бы не война в Испании и Португалии, Франция бы сохранила империю. Там погибло: 25% от общих безвозвратных потерь, в России около 29% но за полгода.

Как я показал выше - это не так. Кроме того, 25% "безвовратных потерь" за 7 лет войны. Сравните с потерями за полгода войны в России и за год войны в Европе.






За этот пост сказали спасибо: mi621
 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: наполеон, сто дней
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
армейская обувь, покупка военной техники


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история