Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
А зори здесь тихие...
А зори здесь тихие...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7

Загрузил МАГАЗИНЕР
(04-03-2015 18:56:16)

Комментарий: Да это просто учения, обратите внимание на белую повязку на рукаве ( тип...
Ночной воздушный бой
Ночной воздушный бой

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:31:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкий полугусеничный тягач Sd.Kfz. 7 рядом с брошенной советской танкеткой Т-27
Немецкий полугусеничный тягач Sd.Kfz. 7 рядом с брошенной советской танкеткой Т-27

Загрузил STiv
(06-07-2017 12:25:17)

Комментарий: Фото хорошо тем, что показывает качественные отличия техники Вермахта и ...


 Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »   
> 100 дней, компания 1815 года, Ватерлоо. , Был ли шанс ... ?
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 31 августа 2016 — 12:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2308
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 31




 Михаил1 пишет:
Но все упиралось в маленькую численность собственно английских войск

Это половые проблемы англичан. Пытались воевать руками местных, а заодно показывали - насколько им на самом деле важна эта война. Как источник раздражения для Бонни, не более того.

 Михаил1 пишет:
Тех которых призвали в начале 1813 года, 140 тысяч. Именно они дрались под Дрезденом и Лейпцигом. П

Полгода службы, из них три месяца - перемирие. Никакой боевой опыт. Бонни явно не хватало многих десятков тысяч опытных солдат, которые давно уже гнили в русской земле.

 Михаил1 пишет:
Потом был еще призыв в 280 тысяч

Это как раз подтверждает мой тезис, что после катастрофы 1812 года Бонни остро нуждался в солдатах. Почти что "сверхтотальная мобилизация" 1944 годов в Германии....

 Михаил1 пишет:
Но качество видать не плохое, раз таки прорвали линию пехоты и 4-ре раза ходили в атаку на убой.

Вот то то и оно, что на убой.
 
email

 Top
> Похожие темы: 100 дней, компания 1815 года, Ватерлоо.

Узбекистан. Смена власти. Схватка за власть?
События в Средней Азии......

Какое звание, род войск, год и тд. (Фото прилагаю)
Вопрос по поводу звания, войск, года и тд. (Фото прилагаю)

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Станет ли Путин Таврический Путиным Аравийским?
Мир после 2016 года.......

Полевая почта,номера военнских частей КОРФ
Дислокация,состав и местонахождение в 1941-1942 годах.

Новый 2016 год.
Что ждем от нового года, о чем мечтаем?
foma Пользователь
Отправлено: 31 августа 2016 — 17:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5967
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Михаил1 пишет:
...т.е. более 100 тысяч человек командовали Наполеон, Кутузов, Барклай, Блюхер, Эрцгерцог Карл.

Моэет тогда среди них и надо выбирать?

 Михаил1 пишет:
А какие вояки португальцы? ...

Да такие же как и ангдичанцы. Португалия по сути морская, колониальная держава, правда на излете. Поэтому качество наверное аналогичное, с количеством похуже.

 Михаил1 пишет:
Тут имеет место британский шовинизм, типа мы и сами с усами....

Да, от этих всего можно ожидать.
 Михаил1 пишет:
На деле, потери армии Веллингтона 15000 человек, Блюхера 8000. Т.е. в бою приняло участие минимум 40000 пруссаков.

Наверное, как говорят, правда, где-то посередине.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2016 — 13:15
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4020
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 22




 Artur1984 пишет:
Это половые проблемы англичан. Пытались воевать руками местных, а заодно показывали - насколько им на самом деле важна эта война. Как источник раздражения для Бонни, не более того.


Скорее местные предложили им свои услуги. Хороший источник раздражения, ценой в 391000 погибших солдат...

 Artur1984 пишет:
Полгода службы, из них три месяца - перемирие. Никакой боевой опыт. Бонни явно не хватало многих десятков тысяч опытных солдат, которые давно уже гнили в русской земле.


Так пол года войны с частыми сражениями лучший опыт, чем годы муштры в мирное время.

 Artur1984 пишет:
Это как раз подтверждает мой тезис, что после катастрофы 1812 года Бонни остро нуждался в солдатах. Почти что "сверхтотальная мобилизация" 1944 годов в Германии....


Еще бы, огромные силы выставила Россия, Пруссия, потом Австрия, за ними Швеция. + много войск погибало на Пиренейском ТВД. По данным Тарле соотношение сил после вступления в войну Австрии 550 тысяч у Франции против 850 тысяч у коалиции. Дополнительные 280000 стали собирать после того, как Австрия вступила в войну.
(Добавление)
 foma пишет:
Моэет тогда среди них и надо выбирать?


А кто из них в одиночку так часто побеждал? Блюхеру не хватало осторожности. Карл ближе всего к Веллингтону, как кстати и Барклай. Кутузов сражений практически не выигрывал.
(Добавление)
 foma пишет:
Да такие же как и ангдичанцы. Португалия по сути морская, колониальная держава, правда на излете. Поэтому качество наверное аналогичное, с количеством похуже.


Ну в Крымскую войну, ПМВ, колониальных войнах англичане себя показали как очень стойкие вояки, на море они вообще на голову выше французов. Кстати Наполеон в личных беседах признавал высокую стойкость и упорство англичан.

 foma пишет:
Наверное, как говорят, правда, где-то посередине.


Тут нет середины. Пруссаки честно разделили с англичанами эту битву, и дрались хорошо. Их потери около 15% личного состава, у англичан 22%, но ведь пруссаки и вступили в бой позже.
(Добавление)
Если говорить о полководцах Наполеоновских войн, то себя проявили кроме самого Наполеона:

Россия - Кутузов, Барклай, Беннигсен, Багратион, Тормасов, Каменский, Витгенштейн, Дохтуров, Милорадович, Раевский, Кульнев.

Франция - Даву, Массена, Бернандот, Ланн, Сульт, Бертье.

Пруссия - Блюхер, Бюлов.

Австрия -Эрцгерцог Карл.

Англия -Веллингтон.
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2016 — 16:32
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2308
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 31




 Михаил1 пишет:
Скорее местные предложили им свои услуги. Хороший источник раздражения, ценой в 391000 погибших солдат...

Про численность вы сами сознались что цифры вами с потолка взяты. Причем за 7 лет войны. Ха-ха Ха-ха Ха-ха

 Михаил1 пишет:
Так пол года войны с частыми сражениями лучший опыт, чем годы муштры в мирное время.

Где там полгода войны?

 Михаил1 пишет:
много войск погибало на Пиренейском ТВД.

Если вам поверить, то Наполеон проиграл благодаря Пиренеям... Ха-ха Ха-ха Ха-ха
Вообще пиренейский театр не играл сколь-нибудь существенной роли в победе над Наполеоном. Все решающие сражение произошли на "Восточном фронте".
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2016 — 17:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5967
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Михаил1 пишет:
Так пол года войны с частыми сражениями лучший опыт, чем годы муштры в мирное время.

В войне, где "пуля - дура, а штык - молодец", сомнительно, здесь важна именно муштра. Держать строй, орудовать штыком и прикладом за несколько сражений не научишься.

 Михаил1 пишет:
Ну в Крымскую войну, ПМВ, колониальных войнах англичане себя показали как очень стойкие вояки, на море они вообще на голову выше французов. Кстати Наполеон в личных беседах признавал высокую стойкость и упорство англичан.

То то они телесные наказания отменили только во время ВМВ.

 Михаил1 пишет:
Если говорить о полководцах Наполеоновских войн, то себя проявили кроме самого Наполеона:

Бедный Наполеон Огорчение
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2016 — 08:43
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4020
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 22




 Artur1984 пишет:
Про численность вы сами сознались что цифры вами с потолка взяты. Причем за 7 лет войны.


391000 погибших это данные Урланиса, я только указал расчетные ежегодные потери. Так что цифры не с потолка.

 Artur1984 пишет:
Где там полгода войны?


Вообще то боевые действия возобновились 13 августа 1813 года, а закончились 6 апреля. Вот и считайте: 7 полных месяцев.

 Artur1984 пишет:
Если вам поверить, то Наполеон проиграл благодаря Пиренеям... Ха-ха Ха-ха Ха-ха
Вообще пиренейский театр не играл сколь-нибудь существенной роли в победе над Наполеоном. Все решающие сражение произошли на "Восточном фронте".


Пиренеи причина №2, №1 русских поход. Но по любому, если бы не война в Испании и Португалии, Франция бы сохранила империю. Там погибло: 25% от общих безвозвратных потерь, в России около 29% но за полгода.
 foma пишет:
В войне, где "пуля - дура, а штык - молодец", сомнительно, здесь важна именно муштра. Держать строй, орудовать штыком и прикладом за несколько сражений не научишься.


Вы забываете, что у противников Наполеона ситуация похожая. Скажем австрийская армия была ограничена в численности до 150 тысяч, прусская до 42000. Им пришлось развертывать в 2-5 раз большие армии. Да и потери они несли сопоставимые. Та же история с русской армией. Война 1812 года стоила ей 120 тысяч погибших регуляров минимум. А ведь были еще тяжелые потери в войне с Турцией, русско-шведская война, война с Персией.

Потом, Наполеон выступил в поход с той армией, которая осталась Франции от Людовика-18. Небольшая, хорошо обученная, из ветеранов. Понятно, что это костях бывшей Великой армии +вернувшиеся из плена.

 foma пишет:

То то они телесные наказания отменили только во время ВМВ.


Это мешало им хорошо воевать и захватить пол мира?

 foma пишет:
Бедный Наполеон


Думаю, вы не будете спорить, что он вне конкуренции?
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2016 — 08:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7682
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




 Михаил1 пишет:
Это мешало им хорошо воевать и захватить пол мира?
А где они "хорошо" воевали? Индия, Африка, Америка? Радость
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2016 — 09:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4020
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 22




 mi621 пишет:
А где они "хорошо" воевали? Индия, Африка, Америка?


И там тоже. Разве так просто завоевать ту же Индию? Там населения больше чем во всей Европе. Ну и ПМВ: англичане оказались много более стойкими, чем французы и русские. К концу ПМВ они дрались на равных с французами. Ну и флот, кто их лучше до ВМВ?
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2016 — 09:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7682
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




 Михаил1 пишет:
И там тоже. Разве так просто завоевать ту же Индию? Там населения больше чем во всей Европе.
Количество далеко не всегда переходит в качество.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2016 — 09:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4020
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 22




 mi621 пишет:
Количество далеко не всегда переходит в качество.


Так и Россия после 1815 года успешно воевала в основном с турками, персами, горцами, среднеазиатами. Крымская война и РЯВ -наши поражения.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2016 — 09:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7682
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




 Михаил1 пишет:
Так и Россия после 1815 года успешно воевала в основном с турками, персами, горцами, среднеазиатами
Так не с зулусами.
 Михаил1 пишет:
Крымская война и РЯВ -наши поражения.
Крымская-политическое поражение. Военное очень спорно.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2016 — 10:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2308
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 31




 Михаил1 пишет:
91000 погибших это данные Урланиса, я только указал расчетные ежегодные потери. Так что цифры не с потолка.

Мне снова придется залезть в источник чтобы схватить вас за руку.
http://scepsis.net/library/id_2140.html
Урланис определяет погибших и умерших от ран французской армии в 91 тыс. человек во время войны в Испании - погибших в битвах непосредственно. При этом ни одна битва в Испании не входит в первую 15-тку битв Наполеоновских войн.
Естественно, сюда не входят потери от болезней, партизан и т.п.
Правда в другом месте Урланис пишет:
CODE:
Так как французские потери во время войны в Испании составили 68 тыс. убитыми, то количество погибших испанцев составило около 62 тыс. человек, не считая умерших от различных эпидемий во время осады Сарагоссы и других городов.

Т.е. откуда вы 391 000 человек у Бонни взяли, непонятно...

 Михаил1 пишет:
Но по любому, если бы не война в Испании и Португалии, Франция бы сохранила империю. Там погибло: 25% от общих безвозвратных потерь, в России около 29% но за полгода.

Как я показал выше - это не так. Кроме того, 25% "безвовратных потерь" за 7 лет войны. Сравните с потерями за полгода войны в России и за год войны в Европе.




За этот пост сказали спасибо: mi621
 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: наполеон, сто дней
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
армейская обувь, покупка военной техники


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история