Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015
Репутация: -10
Алексей Ерёмин пишет:
А 14 августа 1941 года и пленных то не было, или были единицы.
Немецкие пленные в СССР (voprosik.net/nemeckie-plennye-v-sssr/)
За первый месяц войны на советско-германском фронте было взято в плен всего 1494 военнослужащих противника, на 1 августа - 2385 и на 1 октября - 6681. Всего за 1941 г. через приемные пункты прошло чуть более 9 тыс. военнопленных (для сравнения: в 1942 г. их было уже 71 тыс. чел.).
Похожие темы: Защищена диссертация по истории КОНР
Загадки древних цивилизаций. Версии. О чем свидетельствуют представленные археологические находки? о том, что мы далеко не все знаем о своей истории.
Что, Где, Когда Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.
Заходите к нам на огонек... Тема посвящена винопитию. Личные пристрастия и предпочтения, забавные и поучительные истории, советы профессионалов, творчество, посвященное сему делу и т.д.
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Avakovich пишет:
Земляк пишет:
Ваша манера прыгать с одного на другое, мне известна.
Прыжок Юнкера Вы приняли молча.
Он ко мне не обращался.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 6 марта 2016 — 11:37
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Avakovich пишет:
а генерал Власов – поражения правительства Сталина.
Один "ниспровергитель" по фамилии Соколов, дал оригинальнейшее объяснение предательству Власова:
Цитата:
В отличие от Воскобойника и Каминского, убежденных борцов с советской властью еще с довоенных времен, бывший командующий 2 й Ударной армией генерал лейтенант Андрей Андреевич Власов стал противником Сталина не по убеждению, а силою обстоятельств, попав в июле 1942 го в германский плен. Шансов на продолжение карьеры в Красной Армии у него не осталось, это Власов отлично понимал. Пленных ведь Сталин не жаловал, и генералов в том числе.
Даже в случае советской победы Андрей Андреевич, при самых благоприятных для себя обстоятельствах, мог рассчитывать на какую нибудь незначительную должность, вроде начальника военной кафедры в каком нибудь вузе. Такова была судьба тех вернувшихся из плена генералов, кому посчастливилось избежать ГУЛАГа или расстрела.
Цитата:
Однако у нас столько же оснований не верить в искренность заявлений Андрея Андреевича, что тяжелое положение рабочих и крестьян и преобладание на руководящих постах подхалимов подвигло его на борьбу с большевизмом бок о бок с германской армией.
Вот так, просто и незамысловато, он был этаким КОНДОТЬЕРОМ - НАЕМНИКОМ "профессионалом" военного дела. Захотел, продал шпагу большевикам, захотел - немцам, в итоге, пытался всучить её янкесам. Но, те здраво посчитали, что им такой "профи" "и даром не надь, ни за деньги не надь" и отдали нашим.
Бред, как и все остальное, что пишет Соколов. Шкурой он был, и правильно что этого "профи" повесили, исключительно за шею. (Добавление)
ALEXIN пишет:
За первый месяц войны на советско-германском фронте было взято в плен всего 1494 военнослужащих противника, на 1 августа - 2385
Ну, это один лагерь. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Avakovich
Отправлено: 6 марта 2016 — 11:49
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
Земляк пишет:
Avakovich пишет:
Земляк пишет:
Ваша манера прыгать с одного на другое, мне известна.
- Прыжок Юнкера Вы приняли молча.
Он ко мне не обращался.
Позвольте напомнить.
Земляк пишет:
Юнкер пишет:
Генерал-адъютант Генерального штаба генерал от инфантерии
Михаил Васильевич Алексеев был одним из активных участников заговора по свержению императора Николая II. Он стал предателем, изменив присяге, данной государю.
- Подписав свое отречение Николай всех освободил от присяге ему.
Какое отношение генерал Алексеев имеет к теме, которую я предложил Форуму?
Земляк
Отправлено: 6 марта 2016 — 11:51
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Avakovich пишет:
Земляк пишет:
Avakovich пишет:
Земляк пишет:
Ваша манера прыгать с одного на другое, мне известна.
- Прыжок Юнкера Вы приняли молча.
Он ко мне не обращался.
Позвольте напомнить.
Земляк пишет:
Юнкер пишет:
Генерал-адъютант Генерального штаба генерал от инфантерии
Михаил Васильевич Алексеев был одним из активных участников заговора по свержению императора Николая II. Он стал предателем, изменив присяге, данной государю.
- Подписав свое отречение Николай всех освободил от присяге ему.
Какое отношение генерал Алексеев имеет к теме, которую я предложил Форуму?
Никакой, поэтому и надо было поставить точку, что бы тема не ушла в сторону.
Avakovich
Отправлено: 6 марта 2016 — 11:53
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
Алексей Ерёмин
Судить - дело суда. Дело историка - дать объяснение случившемуся.
Если способны, то оспаривайте выводы историка и не берите на себя роль прокурора.
ALEXIN
Отправлено: 6 марта 2016 — 11:57
Забанен
Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015
Репутация: -10
Почему должен скрывать, что люблю Германию?
Понравилось, Вермахт разогнал РККА как стадо баранов — и Сталин запел соловушкой: про церквушки, погоны, офицерскую честь и русские берёзки.
Эй, россияне, как вас там — сколько у вас осталась процентов от государственной (общенародной) собственности? Всё, тю-тю! Ищи свищи!
Чем Путин и всё правительство РФ лучше, чем Власов?
Почему этот историк Кирилл Александров не напишет прямо: кто воровал? кто помогал? кто покрывал?
За этот пост сказали спасибо: Волкон
STiv
Отправлено: 6 марта 2016 — 12:32
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Avakovich пишет:
Дело историка - дать объяснение случившемуся.
Дело историка- собрать факты, даты и цифири.строго и четко и завиксировать ФАКТЫ, а не интрепритировать их. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Avakovich
Отправлено: 6 марта 2016 — 12:38
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
STiv пишет:
Дело историка- собрать факты, даты и цифири.строго и четко и завиксировать ФАКТЫ, а не интрепритировать их.
Историк говорит о правде истории. Ни в Отечественную войну 1812 года, ни в Первую мировую войну, которую в Российской империи называли Второй Отечественной войной, русские пленные генералы и офицеры не создавали воинских частей из соотечественников для того, чтобы сражаться на стороне противников против своих соотечественников, против своего государства.
Что же произошло за годы советской истории?
Григорий Не я
Отправлено: 6 марта 2016 — 12:40
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
ALEXIN пишет:
Понравилось, Вермахт разогнал РККА как стадо баранов — и Сталин запел соловушкой: про церквушки, погоны, офицерскую честь и русские берёзки.
Мне больше нравится окончание этой истории в 45-ом году. Как стадо баранов передавило коричневых тараканов.
За этот пост сказали спасибо: mi621, STiv
mi621
Отправлено: 6 марта 2016 — 12:45
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Мне больше нравится окончание этой истории в 45-ом году. Как стадо баранов передавило коричневых тараканов.
Всё правильно. Но, как говориться, не тронь г.авно - вонять не будет. Этот выкидыш свиньи только того и ждёт.
(Отредактировано автором: 6 марта 2016 — 12:47)
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
STiv
Отправлено: 6 марта 2016 — 12:49
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Avakovich пишет:
Историк говорит о правде истории.
Историк говорит о ФАКТАХ и не более того.
То, чем вы тут занимаетесь- в лучшем случаи фантазии по теме. (Добавление)
Avakovich пишет:
Ни в Отечественную войну 1812 года, ни в Первую мировую войну, которую в Российской империи называли Второй Отечественной войной, русские пленные генералы и офицеры не создавали воинских частей из соотечественников для того, чтобы сражаться на стороне противников против своих соотечественников, против своего государства.
Отличительной чертой любого "историка- фантазера" является отстутсвие критичности к собственным фантазиям и не понимание предмета разговора....
В 1812 годе Русская Армия вошедшая в Париж насчитывала от 100 до 120 тыс человек.....Когда русская армия уходила из Парижу, то она не досчиталась дезертирами около 40 тыс человек.....Возмите пропорцию и посчитайте удельное число в РККА и РА...если же у вас мозгов хватает сравнивать соленое с темным......
2- Русские или советские?
3- В ПМВ в плен сдалось 73 или 74 генерала.....по вашей логике они были настроены революционно и были против царской власти?
4- Советские енералы не создавали военских частей из пленных, я не хочу обсуждать уровень идиотизма такого заявления, но хочу вам напомнить старую фразу: " Да кто им даст то?" Создавали НАЦИСТЫ, уважаемый, представляете ? Нацисты создавла отряды, используя офицеров советской армии, которые впрочем командирами были номинальными, везде прямо или косвенно командовали немцы.
А вот русские офицеры типа Краснова и и т.п. да создавали отряды.ну так они были непримиримыми оппонентами советов..и жили за бугром...
А вот Деникин не участвовал.....был противником большевизма, но против своей Родины не воевал......порядочный человек... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я, mi621, Tankdriver
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.