|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Высшее образование в СССР |
| |
STiv  |
Отправлено: 31 января 2013 — 19:21 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
hiursa пишет: Балет забыли. И Енисей. А вобщем мне гораздо проще признать, что Вы правы. Во всем. Чем дискутировать со штампами и лозунгами
Штампы - то что вы приводите  Это идеология постперестроечной России, в которой нет промышленности и которая 20 лет жила на созданном в совке заделе.
Отсутствие аргументов - ваша проблема. У меня на руках факты из истории моих друзей живущих за рубежом при наличии советского образования, фактическое экономическое положение РФ в т.ч. структуры ВВП СССР и РФ. глянте статистику. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 31 января 2013 — 19:29
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
STiv пишет: hiursa пишет: Балет забыли. И Енисей. А вобщем мне гораздо проще признать, что Вы правы. Во всем. Чем дискутировать со штампами и лозунгами
Штампы - то что вы приводите Это идеология постперестроечной России, в которой нет промышленности и которая 20 лет жила на созданном в совке заделе.
Отсутствие аргументов - ваша проблема. У меня на руках факты из истории моих друзей живущих за рубежом при наличии советского образования, фактическое экономическое положение РФ в т.ч. структуры ВВП СССР и РФ. глянте статистику.
Вы правы. Совершенно. Я ж и не спорю.
Все в порядке? |
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
| hiursa |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 01:21
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
STiv пишет: hiursa пишет: Я ж и не спорю
Напрасно. А я развлекаюсь
hiursa пишет: Все в порядке?
И вам удачи. не хворайте
Спасибо. Постараюсь. А насчет развлекаться, это ж здорово.  |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 09:21
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Alexis пишет: Высшее образование в СССР
После революции в России среднее профессиональное образование стало частью системы народного образования.
По данным первой всеобщей переписи населения Российской Империи (http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/DBASES/Census/ ) 1897 года в стране было примерно 80 000 «начальников и учащих в учебных заведениях», примерно 70 000 «частных преподавателей», а также менее 10 000 «учителей искусств и ремесел» - всего около 160 000 человек собственно преподавателей. Членов их семей, соответственно: менее 95 000, примерно 103 000 и примерно 7 000, итого – менее 200 000. Даже если за последующие 20 лет эти числа удвоились, что трудно представить – но, допустим – то к 1917 году преподавателей в Империи было бы менее 350 000 человек, а членов их семей – менее 400 000.
Хочу сделать важную оговорку: все вышеприведенные расчеты были сделаны мною второпях. Приглашаю всех желающих проверить их самостоятельно. Исходные данные - по ссылке.
Общее количество эмигрантов из России, на 1 ноября 1920 года, по подсчетам американского Красного Креста, составляло 1194 тысяч человек; позднее эта оценка была увеличена до 2092 тысяч человек. Наиболее авторитетная оценка численности “белой эмиграции”, данная А. и Е. Кулишерами, так же говорит о 1,5-2,0 млн. человек. Она основывалась в том числе и на выборочных данных Лиги Наций, зафиксировавших, по состоянию на август 1921 года, более 1,4 млн. беженцев из России. В это число входили также 100 тысяч немцев-колонистов, 65 тысяч латышей, 55 тысяч греков и 12 тысяч карел.
Даже если учесть, что среди эмигрантов было довольно много офицеров и наверняка было какое-то количество лиц других родов занятий, то – тем не менее – общая цифра русских эмигрантов, скорее всего практически полностью поглощает все дореволюционные «преподавательские кадры».
Добавьте к этому учителей и преподавателей, которые не эмигрировали из страны и погибли в годы Гражданской войны…
Добавьте к этому знаменитые «говно нации» и «философский пароход»…
Представьте, что осталось…
Развитие советского высшего (и не только) образования началось вот с такой – в полном смысле слова – нулевой отметки. Что, очевидно, не могло не сказаться на качестве советского образования «первых лет». Как и не могло не заложить определенные тенденции, под влиянием которых развивалось «более позднее» советское образование. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 12:16
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Егоза2.1 пишет: Даже если учесть, что среди эмигрантов было довольно много офицеров и наверняка было какое-то количество лиц других родов занятий, то – тем не менее – общая цифра русских эмигрантов, скорее всего практически полностью поглощает все дореволюционные «преподавательские кадры».
Не учитывает явный антагонизм, который сложился между профессурой имперских ВУЗов и властями в перид между двумя революциями, когда профессора массово подавали в демонстративные отставки, протестуя против карательной политики власти.
Так же не учитывает политику большевиков, котопые даже в самые суровые перые годы Гражданской войны, умудрялись находить срества на организацию новых институтов и учебных заведений, давая преподавательскому составу паек, который можно было сравнить с пайком рабочих, занимающихся самым тяжелым ыизическим трудом. |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 12:47
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Опер пишет: Вывод некорректный.
Не учитывает явный антагонизм, который сложился между профессурой имперских ВУЗов и властями в перид между двумя революциями, когда профессора массово подавали в демонстративные отставки, протестуя против карательной политики власти.
1) Внесите соответствующие поправки. Например, укажите, сколько именно профессоров (и каких именно ВУЗов) "массово подали в демонстративные отставки".
2) Если есть время, ознакомьтесь с этим:
http://www.hse.ru/data/2012/10/2...%BD%D0%B0%29.pdf
...при теперешних обстоятельствах подача прошений об отставке несомненно приобрела в глазах правительства привкус политической манифестации, между тем как в глазах большинства подающих профессоров это исполнение
нравственного товарищеского долга, изъявление готовности пострадать вместе с товарищами-профессорами, и только, без политической примеси».
Опер пишет: Так же не учитывает политику большевиков...  нации" и "философский пароход"... |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 13:25
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Опер пишет: Так же не учитывает политику большевиков, котопые даже в самые суровые перые годы Гражданской войны, умудрялись находить срества на организацию новых институтов и учебных заведений, давая преподавательскому составу паек, который можно было сравнить с пайком рабочих, занимающихся самым тяжелым ыизическим трудом.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 13:41
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Alexis пишет: Верно. И такое отношение к царским специалистам было во всём. Так же относились к спецам уголовного розыска, пограничной стражи, военспецам, преподавательскому и инженерно-техническому персоналу...
Alexis пишет: А относились так потому, что понимали - без квалифицированных кадров рабочие и крестьяне самостоятельно ничего построить не смогут. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 13:49
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Егоза2.1 пишет: Кем же были эти почти 2 миллиона эмигрантов? Рабочими или крестьянами? Преимущественно дворянами.
(Добавление)
Егоза2.1 пишет: Зачем ломать то, что было, если нового построить все равно не можешь? Вопрос очень важный. Здесь Вы правы. Большевики сразу всё начали рушить, а потом поняли, что без спецов не обойтись, поняли, что наломали дров и спешно начали исправлять допущенные ошибки. Но благодаря тому, что вначале сильно наломали дров, много высококлассных специалистов покинуло страну.
Это всё ярко показано в советском фильме "Государственная граница". Я уже про это писал на форуме. В данном случае важны первые 2-3 серии. Дальше идёт пропаганда и прочее. А вот начало фильма - это 100% отображение ситуации в стране с первого дня Октябрьского переворота. Посмотрите обязательно. Там нужно очень внимательно слушать диалоги.
Удачи Вам. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
