|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА , Продолжение |
| |
Валерий Каминский  |
Отправлено: 21 мая 2014 — 01:00
|

майор


Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12

|
Alexis пишет: Печально. А я то губу раскатал.
Ничего себе... Ну Вы же видели примерный объем статей - неужели Вам этого мало? Рукопись монографии меня Савкин заставлял сокращать, вот боюсь, что и тут будет то же самое. А Вы еще хотите добавлять приложения. К тому же у меня голова и так квадратная от них - их же еще надо по категориям разбивать и пр. Так что и без приложений весело.
Я вообще-то хотел дать еще в конце краткий комментарий по тем воинским частям РККА, которые упоминаются в статьях справочника - но не знаю, стоит ли это делать... Объем самих статей и так зашкаливает все мыслимые пределы. На каждые две буквы будет в среднем по 100 листов и это - не считая листов с НСА - Вы представляете, какая это "махина"? А Вы еще хотите туда приложения всунуть... Тут паровоза не хватит - бронепоезд понадобится.
(Добавление)
Alexis пишет: Под таким названием фото помещено вот здесь:
http://www.etoretro.ru/pic18865.htm
Теперь понятно. Спасибо.
|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 21 мая 2014 — 01:03
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Валерий Каминский пишет: Я вообще-то хотел дать еще в конце краткий комментарий по тем воинским частям РККА , которые упоминаются в статьях справочника - но не знаю, стоит ли это делать... Думаю что стоит. Валерий Каминский пишет: На каждые две буквы будет в среднем по 100 листов и это - не считая листов с НСА - Вы представляете, какая это "махина"? А Вы еще хотите туда приложения всунуть... Хочу, но от меня это не зависит. Вам виднее.
ладно, что по ссылке на фото в Харькове? Уже посмотрели?
(Добавление)
Валерий Каминский пишет: Теперь понятно. Спасибо. Вижу. Уже прочитали. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Алексей Чистяков  |
Отправлено: 21 мая 2014 — 07:53
|
капитан


Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014
Репутация: 6

|
Alexis пишет:
Алексей Чистяков пишет: есть такое мнение что на этом фото -
Председатель Реввоенсовета РСФСР Лев Троцкий обходит войска РККА на смотре в Харькове (перед взятием его белыми) в самом конце мая либо начале-середине июня 1919 года. Крайний слева - будущий командарм и маршал Александр Егоров.
Нужно учесть, что в мае 1919, после Манычской операции Добровольческой армии, Егоров получил ранение и был временно снят с командной должности на время лечения.
Если в мае 1919 Егоров был временно снят, то фото никак не может быть датировано начале-середине июня 1919 года. Может Вы хотели написать начале-середине мая 1919 года???
К стати, несколько позже, в 1921 году А. И. Егоров был награждён Почетным революционным оружием - именная шашка с орденом Красного Знамени.
Я привел распространенную версию комментария на фото (см. к примеру статью в вики про оборону Харькова в 1919). Момент с ранением Егорова вызывает у меня тоже некоторые сомнения в правильности "официальной" датировки. Но и подробностей ранения я не знаю. |
| |
|
 | Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться! |
Валерий Каминский  |
Отправлено: 21 мая 2014 — 08:52
|

майор


Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12

|
Алексей Чистяков, к Вам как к спецу по фотографиям - можно как-то идентифицировать персоны, "живущие" на этом фото?:
http://www.etoretro.ru/pic40566....te&sort=DESC
Если я правильно понял -- это персонал Александровского ВУч и, видимо, до ПМВ?
(Добавление)
Alexis пишет: Следующий раз "воронок" приехал за ним в 1942 году.
А откуда данные про 2-й арест Цветаева? Источник имеется? Если "да", то почему не указываете, "товарищ ученик"?(Отредактировано автором: 21 мая 2014 — 09:13) |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 21 мая 2014 — 22:23
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Алексей Чистяков пишет: Я привел распространенную версию комментария на фото (см. к примеру статью в вики про оборону Харькова в 1919). И спасибо Вам за это. Я этой версии не знал. И только благодаря Вам уже нашёл дальнейшие комментарии. Так что, всё ОК!
Вы делаете огромную работу и обладаете обширными знаниями.
(Добавление)
Алексей Чистяков пишет: Момент с ранением Егорова вызывает у меня тоже некоторые сомнения в правильности "официальной" датировки. Теперь понятно. Валерий Каминский пишет: А откуда данные про 2-й арест Цветаева? Источник имеется? Если "да", то почему не указываете А как же интрига? Там ведь не совсем то и арест был. Точнее арест, перешедший в весьма положительный для Цветаева момент. Я то думал что Вам сие известно. Не уж то не знакомы? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 21 мая 2014 — 23:54
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Валерий Каминский пишет: Нет, не знаком. Вы из меня упорно хотите слепить какого-то всезнайку - а между тем, я обычный человек - могу и не знать чего-то Понятно.
Вот информация по второму "аресту". Простите за длинную цитату, но сокращать здесь нечего. Цитата: С первых же дней Великой Отечественной войны генерал Цветаев стал добиваться отправки на фронт. В июле 41-го по представлению маршала Ворошилова он был назначен командовать Южной оперативной группой 7-й армии Карельского фронта, которая оборонялась в районе Ладожского и Онежского озер. Но удержаться против атак финнов и войск отдельной немецкой армии “Норвегия” не удалось. 2 октября враги вошли в Петрозаводск и двинулись дальше — на Медвежьегорск… Советское командование готовилось нанести контрудар, и в начале декабря в 7-ю армию стали прибывать для этого свежие части. Но что это были за пополнения!..
Значительная часть красноармейцев в полках оказалась новобранцами, призванными в армию из республик Средней Азии и Закавказья. Многие из них не знали русского языка, не умели толком обращаться с оружием и амуницией (по свидетельству очевидца, плохо обмундированные и экипированные бойцы приспособились варить кашу на кострах прямо в своих касках!). Южане абсолютно не умели ходить на лыжах по непролазным сугробам, плохо переносили условия лютой зимы… В дополнение к такому “букету” красноармейцы-новобранцы отличались еще вопиющей недисциплинированностью. Политотдел дивизии сообщал в своих донесениях: “…Ходят без пояса, неделями не умываются, не бреются, о приветствии и повторении приказаний забывают… В связи с выдачей северного пайка участились случаи опьянения…”
Совершенно в неудовлетворительном состоянии оказалось и вооружение вновь прибывших на фронт частей. Вот данные лишь по одной из них — 367-й стрелковой дивизии: полностью отсутствует зенитная артиллерия, для гаубиц и 76-мм орудий не хватает зарядных ящиков, а у минометов, которыми укомплектовали батальоны, нет прицелов! Из 108 положенных по штату станковых пулеметов дивизия располагала лишь 26, вместо 3721 самозарядной винтовки в наличии было только 9, вместо 108 снайперских винтовок — лишь 2…
И вот эту “армейскую силу” советское командование 1 января 1942 г. бросило в атаку на финнов. В результате нескольких дней ожесточенных боев успеха добиться не удалось, а вот потери были очень серьезные — от 1217-го полка, например, осталось лишь 28 человек, 65-я стрелковая бригада морской пехоты потеряла почти половину личного состава… Один из солдат финской пехотной дивизии, участвовавшей в боях, записал в те дни: “В начале января русские пошли в атаку, но потерпели поражение. По обеим сторонам дороги было так много русских солдат, погибших и замерзших, что мертвые, стоя, поддерживали друг друга…”
Однако Ставка по-прежнему настаивала: продолжить наступательные действия! В армии все военачальники прекрасно знали, кто стоит за такими приказами, и потому ослушаться их считалось равносильным самоубийству. Но нашелся один смельчак, не побоявшийся сообщить “наверх” правду о сложившейся ситуации. Им оказался генерал-лейтенант Цветаев.
— По рассказам его дочери, Вячеслав Дмитриевич в январе 42-го подал рапорт руководству, в котором указал, что не подготовленное наступление на превосходящего численностью и вооружением противника в данных условиях — при наличии в войсках большого числа новобранцев, имеющих очень слабую военную подготовку, не знающих русского языка и не укомплектованных оружием и обмундированием, — грозит большими и бессмысленными потерями. Генерал, конечно, помнил, что с ним произошло в 1938 г., и хорошо понимал: в военное время таким рапортом он, весьма вероятно, подписывает себе смертный приговор. Однако честь кадрового военного, долг перед Родиной и своими солдатами не позволили ему поступить иначе.
Худшие опасения Цветаева сбылись: вскоре после отправки рапорта его арестовали и под конвоем доставили в Москву... А вот и источник:
http://www.mk.ru/social/article/...komandarmom.html
Только обязательно прочитайте материал после этой цитаты.
В свою очередь, данные имеют следующее происхождение:
"... О неизвестных эпизодах из жизни полководца довелось услышать от профессора Михаила Судо, который еще лет 20 назад познакомился с дочерью Цветаева, Ириной Вячеславовной..."
Александр Добровольский
Понимаю что не архивные данные, но других пока нет. Просто не искал. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 22 мая 2014 — 17:10
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Валерий Каминский пишет: Алексей Чистяков, к Вам как к спецу по фотографиям - можно как-то идентифицировать персоны, "живущие" на этом фото?:
http://www.etoretro.ru/pic40566....te&sort=DESC
Если я правильно понял -- это персонал Александровского ВУч и, видимо, до ПМВ? Чем вызван интерес к этому училищу? Если нужно, то могу предоставить по нему списки преподавательского состава, администрации и выпускников за 38 лет (с 1863 по 1901 год). ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Алексей Чистяков  |
Отправлено: 22 мая 2014 — 22:08
|
капитан


Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014
Репутация: 6

|
Валерий Каминский пишет: Алексей Чистяков, к Вам как к спецу по фотографиям - можно как-то идентифицировать персоны, "живущие" на этом фото?:
http://www.etoretro.ru/pic40566....te&sort=DESC
Если я правильно понял -- это персонал Александровского ВУч и, видимо, до ПМВ?
Когда первый раз взглянул на фото по ссылке - показалось, что мелковаты лица, много времени мне понадобится на идентификацию. (Отредактировано автором: 22 мая 2014 — 22:16) |
| |
|
|
|
| |
| |