Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пожар войны - одинаковый во все времена.
Пожар войны - одинаковый во все времена.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:39:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".

Загрузил foma
(08-07-2015 20:02:01)

Комментарий: Эту идею немцы украли у итальянцев после выхода Италии из войны в 44-м. ...
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой

Загрузил egor
(29-01-2017 10:54:45)

Комментарий: Дело в том, что английские портные сразу спрашивали у своих заказчиков: ...
Лейтенант шведского батальона финской армии с пистолетом-пулеметом ППД-34
Лейтенант шведского батальона финской армии с пистолетом-пулеметом ППД-34

Загрузил egor
(13-07-2017 12:45:01)

Комментарий: ИМХО. А может это финский вариант ППД? Ствол рассверлили до 9 -мм? Как-т...


 Страниц (7): [1] 2 3 4 5 6 7 »   
> Вы командующий Владивостокским отрядом крейсеров.
Ефрейтор Яковлев Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2017 — 22:35
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: 10.02.2017  
Репутация: 0




Предположим вы стали командующим Владивостокским отрядом крейсеров. Ваши действия по улучшению отряда? Улыбка Чтобы вы изменили бы, или улучшили?

 
email

 Top

egor Администратор
Отправлено: 18 апреля 2017 — 22:16
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2423
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 Ефрейтор Яковлев пишет:
Предположим вы стали командующим Владивостокским отрядом крейсеров. Ваши действия по улучшению отряда? Чтобы вы изменили бы, или улучшили?


Ну так сразу и не скажешь... Но попробую.

1) Доковая чистка днища. ( каждый узел важен)

2) Выкинул бы все 37-ми и 47-мм орудия ( лишний вес, а толку никакого)

3) Из освободившихся расчетов малокалиберных орудий создал бы аварийно-пожарный дивизион, под командованием энергичного лейтенанта.

4) Также выкинул бы за борт все дерево ( нехрен пожару пищу давать!)

5) Перекрасил бы корабли в шаровый цвет, не знаю правда, был такой в то время или нет.. Но перекрасил бы обязательно..

6) Уделил бы время и боезапас для подготовки комендоров.

Ну пока все! Улыбка
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 19 апреля 2017 — 09:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4775
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 24




Провел бы модернизацию как после реального боя в проливе:

1)Убрал бы всю мелкашку и часть 75 мм орудий, заменив их 6 152 мм. В идеале конечно запросить 203/35 мм орудия и по 2 орудия установить по оконечностям судна, на в центральной части по 6 152мм.

2) Добронировал бы чем-нибудь (хоть котельным железом) артиллерию Рюрика и России. От снарядов не спасет, но хоть осколки задержит, в реале один снаряд устраивал бойню в артиллерийском каземате, все орудия вместе стояли, без всяческой защиты. Ну и уменьшил бы размеры прорезей в боевых рубках.

3) Борьба с пожарами, убрать все горючее и большую часть шлюпок.

4) Проверил бы работу артиллерийских орудий на больших дистанциях, в реале выходили из строя шестеренки вертикальной наводки.

5) Проверил бы работу взрывателей на снарядах + правильность наполнения картузов (в реале снаряды не срабатывали, а картузы отличались весом).

6) Поберег бы "Богатырь", с ним аналогичные мероприятия.

7) Начал бы гасить японские береговые силы - старые корабли.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
egor Администратор
Отправлено: 19 апреля 2017 — 09:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2423
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 Михаил1 пишет:
5) Проверил бы работу взрывателей на снарядах + правильность наполнения картузов (в реале снаряды не срабатывали, а картузы отличались весом).


Согласен! Взрыватели Бринка, если не ошибаюсь...

 Михаил1 пишет:
7) Начал бы гасить японские береговые силы - старые корабли.


Думается, нет смысла рисковать ради старого железа... Лучше основной упор делать на рейдерство на коммуникациях...
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 19 апреля 2017 — 09:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4775
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 24




 egor пишет:
Согласен! Взрыватели Бринка, если не ошибаюсь...


Они самые. Если начнут снаряды взрываться, считай есть шанс на победу в войне.

 egor пишет:
Думается, нет смысла рисковать ради старого железа... Лучше основной упор делать на рейдерство на коммуникациях...


Так больше всего судов у побережья Японии. Потом экипажи должны привыкнуть к гибели японских кораблей. Отличные артиллерийские учения.))) Ну а для статистике лишняя 1000 японских моряков, отправившихся кормить рыб, чем плохо?
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 19 апреля 2017 — 10:26
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2423
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 Михаил1 пишет:
Ну а для статистике лишняя 1000 японских моряков, отправившихся кормить рыб, чем плохо?


Плохо тем, что пока по вашей версии, вы будете гонять каботажников и топить хлам, то ценные грузы уйдут в Корею...

Вспомните как "крейсера-невидимки" перехватили японский пароход с 11-дюймовыми мортирами, и по сути очень помогли Порт-Артуру!

А вообще как мне кажется, мало крейсера сделали выходов к берегам Японии, понятно что здесь много факторов играет роль. И ремонт кораблей, и лед зимой, но все равно, нужно было любой ценой держать коммуникации в напряжении!
А то как мне кажется, никакого четкого плана не было, сбегали в рейд ненадолго и обратно, во Владик!
 
email

 Top
Александр Сидоров Пользователь
Отправлено: 19 апреля 2017 — 10:51
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 412
Дата рег-ции: 5.05.2015  
Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9




На взрыватели Бринкадо Цусимы не жаловались вроде. 1 Тихоокеанская экскадра под командованием Вильгельма Карловича Витгефта нормально японцев отделала такими же снарядами.может и был процент не разорвавшихся, но думается, не так печально все было для Русского флота.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 19 апреля 2017 — 10:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4342
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




http://istorya.pro/deystviya-vla...kreyserov-t.html
http://istorya.pro/boy-v-koreysk...prolive-2-t.html
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 20 апреля 2017 — 12:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4775
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 24




 egor пишет:
Плохо тем, что пока по вашей версии, вы будете гонять каботажников и топить хлам, то ценные грузы уйдут в Корею...


Почему??? Топить устаревшие боевые корабли + все суда идущие в основные порты Японии. Опять же никто не мешает нападать на корейские конвои. Вопрос только в том, чтобы не лезть в драку на Каммимуру до поры до времени.

 egor пишет:
А вообще как мне кажется, мало крейсера сделали выходов к берегам Японии, понятно что здесь много факторов играет роль. И ремонт кораблей, и лед зимой, но все равно, нужно было любой ценой держать коммуникации в напряжении!
А то как мне кажется, никакого четкого плана не было, сбегали в рейд ненадолго и обратно, во Владик!


Вопрос в надежности машин судя по всему, запасах топлива. Потом "Богатырь" потеряли по дурости. Кстати, слабо реализовали вспомогательные крейсера. Скажем ВСКР "Лена" из-за неисправности машин интернировался в...Сан-Франциско. По мне это дезертирство чистой воды, что голубь у берегов США ловил то? Надо было действовать у Тайваня, принадлежащего Японии.
(Добавление)
 Александр Сидоров пишет:
На взрыватели Бринкадо Цусимы не жаловались вроде. 1 Тихоокеанская экскадра под командованием Вильгельма Карловича Витгефта нормально японцев отделала такими же снарядами.может и был процент не разорвавшихся, но думается, не так печально все было для Русского флота.


Бой в Корейском проливе. Кроме Лаки-шота от Рюрика, наши снаряды японские крейсера практически не повредили серьезно. Аналогично и бой в Желтом море - мы там что-то потопили или действительно тяжело повредили? Микаса больше от разрывов собственных снарядов пострадал. Потом, в него попало 22 крупнокалиберных снаряда и он не утонул?! Что же это за снаряды такие?

(Отредактировано автором: 20 апреля 2017 — 12:54)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2017 — 08:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4342
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Михаил1 пишет:
Что же это за снаряды такие?
Нормальные снаряды. Небольшие площади бронирования не позволяли реализовать весь потенциал наших ББ, вот и все.
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 24 апреля 2017 — 12:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4775
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 24




 glavstakanovec пишет:
Нормальные снаряды. Небольшие площади бронирования не позволяли реализовать весь потенциал наших ББ, вот и все.


Ну значит снаряды создавались без учета ТТХ противника. Потом, объективно и малый заряд взрывчатки, и тугой взрыватель. Вот и результат, что имея "нормальные снаряды" русский флот умудрился не потопить артогнем ни одного крупного корабля противника. Правда торпеды были еще хуже, с их использованием вообще полный провал.
(Добавление)
Объективно, надо признать в одном мы японцев превзошли, в минном оружии. Практически все крупные японские корабли погибли на русских минах, кроме Иосино (столкновение). Вот тут кстати был непаханный край. Если японцы ставили мины у Владивостока, почему мы не ставили свои минны у японских портов? Нейтралов боялись обидеть? Так докажи, что это минное заграждение, а не оторвавшаяся мина.

За этот пост сказали спасибо: egor
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2017 — 14:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4342
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Михаил1 пишет:
Ну значит снаряды создавались без учета ТТХ противника.
Как раз с учетом. Задача снаряда- не разворотить борт, а поразить ЖВЧ, с чем они успешно справлялись.
 Михаил1 пишет:
Вот и результат, что имея "нормальные снаряды" русский флот умудрился не потопить артогнем ни одного крупного корабля противника.
Японцы тоже не потопили ни одного корабля 1го или 2го ранга корабля арт.огнем в этой войне, зато несли нек. потери от разрывов своих снарядов в стволах. Так что спорный вопрос- чьи снаряды лучше?)))
 Михаил1 пишет:
Объективно, надо признать в одном мы японцев превзошли, в минном оружии.
Благодаря оборонительному (для нас) характеру войны.
 Михаил1 пишет:
почему мы не ставили свои минны у японских портов?
Как и с чего? Минзаги заблокированы, миноносцы не дойдут до Японии без риска остаться без угля при необходимости дать полный ход. Да и постановка мин в то время у берегов противника- почти 100%потеря корабля без особых шансов того на успех.




 
email

 Top

Страниц (7): [1] 2 3 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Япония, Россия, крейсера, Владивосток
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум жены военных, потери сша в ираке


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история