Возврат смертной казни. Все За и Против , Продолжение
Andrew Vladoff
Отправлено: 19 февраля 2013 — 22:42
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Нагинак пишет:
Иными словами у нас малолеток не стреляли.
Теперь вопрос вот такой: читал газету, не помню какую. Примерно 1г. назад.Там описывалась банда из малолеток, которые убивали и грабили. Подмосковье. По-моему
в Долгопе дело было.Было много трупов.(не мене 10).
Как в таком случае быть?
В ССР был случай казни несовершеннолетнего за двойное убийство. Если память не изменяет, 15 лет ему было.
А по банде малолеток, то если убили 10 человек, нечего им не этой земле делать. На перевоспитание к Б-гу. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Похожие темы: Возврат смертной казни. Все За и Против
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
STiv пишет:
Что иметь ввиду под многочисленными? С какого возраста.
С 15 лет. 3 убийства уже считать многочисленными и отягчающими обстоятельствами. За 1-2 убийства - давать длительные сроки лишения свободы.
Andrew Vladoff пишет:
В ССР был случай казни несовершеннолетнего за двойное убийство. Если память не изменяет, 15 лет ему было.
Вот Вы и подтвердили мои слова. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Григорий Я
Отправлено: 19 февраля 2013 — 23:28
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Andrew Vladoff пишет:
В ССР был случай казни несовершеннолетнего за двойное убийство. Если память не изменяет, 15 лет ему было.
Странно.. В СССР где-то двадцать пять последних лет высшую меру не применяли к женщинам и несовершеннолетним. (Добавление)
Нагинак пишет:
До 18 без расстрела. При Сталин е стреляли или нет? И с какого возраста :12,14,16,????
Стреляли.
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 20 февраля 2013 — 00:39
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Нагинак пишет:
До 18 без расстрела.
Нагинак пишет:
Хотя сейчас такие подростки пошли-Сам бы стрелял.
И как сие толковать??? (Добавление)
Григорий Я пишет:
Тридцатые годы... где-то с 34-го.. преступность - практически на нуле. Без смертной казни. За убийство- 10 лет лагерей, за изнасилование без трупа-пять.и есть у меня подозрение, что дело в лагерях.. без санузлов, подогревающихся полов, а с баландой и прочими прелестями бараков на Колыме. Тюрьмы боялись..
Вот именно, что тюрьмы боялись. Тогда никто не откупался. Сейчас же тюрьмы не боятся. Братки постреляли пару десятков людей, получили лет по 15 и не парятся. Знают. что отсидят год, два или три и откупятся или их выкупят. Вот и всё. По-этому и ничего не боятся - расстреливают людей как мишени в тире.
В Вашем же примере все боялись срока, т.к. знали что сидеть прийдётся от звонка до звонка да ещё и в строжайших условиях ГУЛАГа, а не в камере с телевизором, холодильником и телефоном, как сейчас. Так что - времена разные, законы разные и страх разный. Вы же всё норовите нынешний беспредел сравнивать со сталинскими временами.
При всём глубоком уважении к Вам, вынужден сказать, что я с такой позицией категорически не согласен. И здесь вы правы, когда пишите:
Григорий Я пишет:
не убедить мне вас.. Не убедить.
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 20 февраля 2013 — 00:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Andrew Vladoff пишет:
Так что расстрел несовершеннолетних при Сталин е либералистический миф.
Как надоели уже эти штампы. Всегда вещи, которые на форуме не могут объяснить сразу называют либерастическими или находят еврейский след. Когда уже наконец то по серьёзнее все начнут относиться к тому, что пишут??? Вопрос, который никогда, наверное, не будет вознаграждён ответом.
Ладно, давайте вернёмся к нашим баранам. Вот что попалось мне на глаза:
"Вам предлагаю прочитать интересный фрагмент из профильного журнала правозащитников. Пишет доктор юридических наук, профессор, главный научный сотрудник Института государства и права РАН:
Здесь я обращаю внимание читателей на одну коллизию в законе. Суть ее в следующем. Статья 22 УК РСФСР 1926 года устанавливала запрет применения смертной казни к несовершеннолетним. При всех изменениях уголовного законодательства этот запрет ни разу не был отменен. В то же время эта норма вступала в противоречие с постановлением от 7 апреля 1935 года, согласно которому предусматривалось применение к несовершеннолетним всех видов наказания. Парадокс состоял в том, что в практике руководствовались не статьей УК, а соответствующей формулировкой в упомянутом постановлении. Судебная практика тех времен свидетельствовала, что высшая мера наказания - расстрел - применялась к несовершеннолетним, в отдельных случаях - на основании правоприменительных указов Президиума Верховного Совета СССР о разовом применении к несовершеннолетним высшей меры наказания. " http://hranitel-slov.livejournal.com/22772.html
Комментировать не буду. Выводы делайте самостоятельно. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 20 февраля 2013 — 01:09
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Andrew Vladoff пишет:
Так что расстрел несовершеннолетних при Сталин е либералистический миф.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 20 февраля 2013 — 01:14
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Andrew Vladoff пишет:
Так что расстрел несовершеннолетних при Сталин е либералистический миф.
Здесь документ на двух страницах.
Стр.1 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 20 февраля 2013 — 01:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Andrew Vladoff пишет:
Так что расстрел несовершеннолетних при Сталин е либералистический миф.
Стр. 2 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 20 февраля 2013 — 01:16
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Andrew Vladoff пишет:
Так что расстрел несовершеннолетних при Сталин е либералистический миф.
Здесь также фигурирует расстрел. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 20 февраля 2013 — 09:36
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волк пишет:
С 15 лет. 3 убийства уже считать многочисленными и отягчающими обстоятельствами. За 1-2 убийства - давать длительные сроки лишения свободы.
Отступление. В США ( как пример) в ряде штатов вышка и уголовная ответственность наступают с 12 лет.
Согласен в этот период мозгов нет. Есть другие примеры когда банды подростков, зная, что им ничего не будет творили беспредел.
Alexis пишет:
Парадокс состоял в том, что в практике руководствовались не статьей УК, а соответствующей формулировкой в упомянутом постановлении
особенности Сталинской системы. подзаконные акты доминируют над Конституцией и УК. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 20 февраля 2013 — 10:15
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
"Где бы что ни говорили все одно сведет на баб"(с) В смысле - к Сталину
Alexis пишет:
"Вам предлагаю прочитать интересный фрагмент из профильного журнала правозащитников. Пишет доктор юридических наук, профессор, главный научный сотрудник Института государства и права РАН:
Он гонит, причем гонит глупо, в расчете на юридически неподкованного читателя.
Достаточно внимательно прочитать соответствующее постановление и понять что это ложь.
Вот его первый пункт:
"1) Несовершеннолетних начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилий, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания."
В нем перечислены все виды преступлений на которые распространяется данное постановление. Он вполне исчерпывающий и двойного толкования не предусматривает.
А теперь откроем уголовный кодекс РСФСР 1926 года, который действовал на момент выхода этого постановления, ведь судили-то по кодексу а не по постановлению. Постановление его только дополняло.
Самое тяжкое преступление, подпадающее под действие постановления - умышленное убийство с отягчающими. В соответствии со ст. 136 УК РСФСР оно наказывалось сроком до 10 лет. Соответственно и к несовершеннолетним могла быть применена только эта мера наказания.
Так что расстрел несовершеннолетних в СССР это действительно либерастический миф. (Добавление)
Andrew Vladoff пишет:
В ССР был случай казни несовершеннолетнего за двойное убийство. Если память не изменяет, 15 лет ему было.
Этот случай - ленинградский грабитель и убийца Аркадий Нейланд, убивший и ограбивший в Москве женщину с малолетним ребенком.
Причем осужден к вышке он бы с явным нарушением законодательства. Сделано это было по требованию граждан, заваливших ЦК письмами с требованиями его казни.
Сейчас пишут что эти письма якобы были инспирированы сверху, но лично я в этом искренне сомневаюсь. Скорее всего это было действительно народное требование исходившее с низу.
Кстати, это была единственная реально зафиксированная казнь несовершеннолетнего в СССР.
(Отредактировано автором: 20 февраля 2013 — 10:17)
Малышок
Отправлено: 20 февраля 2013 — 10:49
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
STiv пишет:
В США ( как пример) в ряде штатов вышка и уголовная ответственность наступают с 12 лет.
Вообще то это правильно.. Думаю, есть резон установить вышку с 14 лет.. А то они убить способны.. а вот наказание понести - нет.. Не правильно все это..
Кстати.. Вчера на нашим украинским новостям показали сразу ЧЕТЫРЕ(!!!) случая за один день, когда мать избавляется от новорожденного... Из них три случая - смертельные..
Прошу высказываться по вопросу: КАК ПОСТУПАТЬ С МАТЕРЯМИ, РОДИВШИМ, И ИЗБАВИВШИМ СЕБЯ ОТ РЕБЕНКА..?
Лично я от увиденного вчера был просто в шоке.. Я может чего не понимаю..?
Опер пишет:
Так что расстрел несовершеннолетних в СССР это действительно либерастический миф.
100%.. Чушь несусветная...
Опер пишет:
Кстати, это была единственная реально зафиксированная казнь несовершеннолетнего в СССР .
А можно дату этого события? НЕ при Хрущеве ли часом?.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
