|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Война с НАТО.. |
| |
Григорий Не я  |
Отправлено: 7 августа 2017 — 15:52 
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Михаил1 пишет: У них вообще то свои города были, Стационарные города? Типа Киева? С каменными домами, городской инфраструктурой? не знал.
|
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 7 августа 2017 — 15:53
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Михаил1 пишет: Почему Афанасий Никитин молился Аллаху и писал свой труд на тюрском языке.
Потому что быть купцом-христианином в мусульманских странах было непросто.
Скорее всего Афанасий как минимум внешне соблюдал обычаи ислама. Сей единичный факт абсолютно не свидетельствует о том, что на Руси господствовало мусульманство.
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 7 августа 2017 — 15:54
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Центурион пишет: Ну не скажите.
Влияние греческой культуры чувствовалось еще долго на территориях аж до Афганистана. Например официальным языком администрации государства эфталитов был греческий.
Ну а влияние Цезаря и, как военного, политического и административного лидера - неоспоримо.
Знаю. И не спорю. Но сколько людей перебили эти два завоевателя? Сколько погибло в Галии? Миллион? Или больше? |
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
| Центурион |
Отправлено: 7 августа 2017 — 15:58
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Михаил1 пишет: Знаю. И не спорю. Но сколько людей перебили эти два завоевателя? Сколько погибло в Галии? Миллион? Или больше?
Не больше, чем гибло до этого. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 7 августа 2017 — 17:29
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Центурион пишет: Не больше, чем гибло до этого.
А кто их до этого убивал? Там по сути геноцид был Причем Галлия не была дикарской страной, вполне оседлая, с городами, торговлей. Но мы же не считаем Цезаря плохим человеком? Время было такое. |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 7 августа 2017 — 18:07
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Михаил1 пишет: А кто их до этого убивал? Там по сути геноцид был Причем Галлия не была дикарской страной, вполне оседлая, с городами, торговлей. Но мы же не считаем Цезаря плохим человеком? Время было такое.
До этого была беспрерывная война между племенами. Вдобавок прирейнские области постоянно подвергались ограблению германцами. Более того, некоторые германские племена начали преселяться в Галлию, уничтожая и сгоняя при этом галлов с их земель.
После того как в Галлии воцарился PAX ROMANA спустя буквально десяток лет там воцарился мир.
Я уже рассказывал, что галльские племена отказались поддержать мятеж Арминия, т.к. считали, что власть Рима несет благо Галлии. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 8 августа 2017 — 02:48
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Михаил1 пишет: Гот пишет:
Гражданские войны происходят по совершенно конкретным причинам, так что тут не нужно фантазировать: не было бы революции не было и и гражданской войны.
Так революция то случилась не случайно. И организовали ее не большевики. Я имею ввиду февраль. А вообще это огромная тема для изучения. Мое мнение -ГВ носят объективный характер, без реального раскола в обществе, массы противоречий, противостояния в элитах они не возникают. Тут скорее нужно изучать, почему большевикам удалось так быстро закончить ГВ в отличии от Китая, Афгана, Сирии. Тут еще кстати влияет сильно демографический фактор и наличие социальных лифтов. В стареющей стране с одним ребенком в семье, ГВ не разжечь.
Полностью разделяю позицию Михаила1.
Гражданская война просто должна была быть! Даже без ПМВ. И Мы о причинах много обсуждали в разных ветках -и о реформах Столыпина, и о развитии промышленности, и о уровне (и причинах) образованности в РИ.
Ведь никто не сомневается в том, что "столыпинские реформы" уже к 1913 г привели к расслоению крестьянства. И к
20-м годам уже гарантированно имелся "взрывной материал" в виде миллионов безземельных, малограмотных "изгоев" -
крестьян лишившихся средств к существованию (Европа это уже прошла).
И, учитывая, неповоротливость русских Властей во все времена, я уверен, что бескровно решить проблему никак не
удалось БЫ!
Так что мысль, что войны ПМВ и ГВ "чутка подзачистили кол-во претендентов на землю" тоже имеет право на "жизнь"!
О ЛИХАЧЁВЕ.
Смею предположить, что в 70-е был гарантированно среднестатистическим советским "партхатым тилигентом". Даже с
претензиями на некое знание литературы... Ровно, как и Михаил1, ни тогда ни сейчас предмет профессиональных
занятий Лихачёвым меня нисколько не интересовал. Хотя вполне мог прочитать хорошо написанный итог специальной
работы.
Поэтому я знал, как и большинство населения, Лихачева только по публицистике. В моем случае по "Лит.газете". Этом
тогдашнем "рупоре либеральной тилигенщины".
Я бы не судил слишком строго Лихачева за непрофессиональный подход к проблеме. (здесь дамбы). Для многих
совсем неизвестно, другие подзабыли сколько было амбициозных проектов в СССР!
Я еще в школе, всем классом собирались "поворачивать" Печору - увеличивать уровень Каспия...! ЦЕЛИНА, проект
которй осуществили. С множеством проектных и организационных ошибок. Множество таких промахов было и в стройке века - Братской ГЭС. А ПОВОРОТ СИБИРСКИХ РЕК - ведь чутка проект ни начали осуществлять....
Обычной практикой была борьба разных "школ". Ученые использовали ЛЮБЫЕ методы, чтобы быть на "коне"..... Хоть
официально о недостатках ВСЛУХ не обьявлялось, однако практически ВСЕ знали. Да и позднее, часто даже в таких изданиях, как "Молодой коммунист" были разоблачительные ( ну это я круто, скажем - разьяснительные) статьи на эти и подобные темы.
Много было споров и о дамбе... Вот Лихачев, ИМХО, и "трубил" как мог - призывал внимательнее отнестись к проблеме.
Он, ИМХО, был уже старый и мудрый. Потому понимал.Что с природой воевать не нужно! |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 8 августа 2017 — 06:11
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Странным, или наоборот, естественным (?) образом в столь ВОЕННУЮ ветку, вклиниваются постоянно казалось
бы совершенно невоенные вопросы/проблемы нашей страны (нет, СССР?), народа!
И ладно бы, в ветку "Причина поражений ...", а тут - гипотетическая вероятность.
Видимо это причина, сиречь продолжение старого спора - что есть Россия? Европа или все-таки "азияты"?
Что интересно (для меня), именно в этом ключе прошли две "треп-Шоу" на ТВ. (и прямо после моих слов о
особой агрессивности 1-го канала, ведущий удивительным образом "сбросил напор" и стал изображать, с трудом, добродушную иронию  ).
Для меня удивительным стало для этих "треп-Шоу", дали высказаться, что крайне редко, "предателям"... Тем,
кто пытается найти причины столь стойкому противостоянию РФ в МИРЕ!
Так, если после СССР исчезла идеологическая составляющая, в чем причина конфронтации? Насколько они
(причины) глубоки. И есть ли возможности для их ослаблению - в смысле не доводить до абсурда...
И тут всплывает этот русский жупел - они НАС НЕ ЛЮБЯТ!!!! Три ха-ха! Вот и причина вражды. Запад - это
практически полный прагматизм. И русские - с идеей любви? (православие. Но вторую щеку пусть ОНИ подставляют  )?
Тут случайно (НЕТ?), всплыл вопрос о Чехословакии. И вспомнили 1938. Мюнхенский сговор. Но вопрос поставили неожиданно жестко - о праве немцев отделиться. Гитлер то настаивал именно о праве на самоопределении. Это вопрос о прецендентности с Крымом.
Но Судеты в исторической памяти Европы, уступка Гитлеру, ассоциируется к поощрению агрессору....
Но тут опять же, ведь решение было КОЛЛЕКТИВНОЕ! Коллективным, пусть и несправедливым было и
решение по Югославии. Также коллективным были решения и по Ираку, Египту, Ливии, Сирии.... Потому так
трудно найти "крайних" в акте КОЛЛЕКТИВНОГО РЕШЕНИЯ ....
И ТАК ЛЕГКО С КРЫМОМ! Даже ближайшие "братья" и союзники были "ошарашены" - как минимум неготовы. А главное, вовсе не уверены в правоте РФ.
А я, еще и поязвить хочу в адрес тех, кто мечтал, что победы в Сирии не только отвлекут от Крыма и проекта "новороссия", но даже поднимут имидж РФ. Также, на предмет совершенно непонятной, ничем не мотивированной надежды (вроде как в икону) на "любов" ТРАМПА! И вот результат. Сидим, как та старуха,
и ломаем голову, смогем "отбрехаться" или придется "дверью хлопнуть"... |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 8 августа 2017 — 09:39
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
fan1945 пишет: Полностью разделяю позицию Михаила1. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 8 августа 2017 — 09:54
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
fan1945 пишет: А я, еще и поязвить хочу в адрес тех, кто мечтал, что победы в Сирии не только отвлекут от Крыма и проекта "новороссия", но даже поднимут имидж РФ. Также, на предмет совершенно непонятной, ничем не мотивированной надежды (вроде как в икону) на "любов" ТРАМПА! И вот результат. Сидим, как та старуха,
и ломаем голову, смогем "отбрехаться" или придется "дверью хлопнуть"...
Я вам напомню, что Сирия не имеет отношения к КРЫМУ. Сирия имеет отношение к западному проекту по созданию исламиских военно-политических течений, цель создания которых нанесение удара по соседним странам с целью как смены режимов, так и чисто экономические- война за ресурсы.
Если вы до сей поры не поняли, то мне очень жаль. И история с Украиной и с Сирией и Ираком и Ливией- это чисто экономические интересы.
не ужели вы думаете, что американской элите нужны хохлы? им нужен контроль над ГТС Украины, с целью контроля потока углеводородов. Иначе на кой хрен они устраивают шумиху вокруг Потоков -2 Южного, Турецкого? 
Или вы думаете, что война с Грузией шла по другой причине? Это драка за Набуко.
В основе лежат чисто экономические интересы элит.
В нашем случае, в стране, которая сама себя не может обеспечить ТНП, валютные поступления от сырья критичны. По сути разыгрывался повторный сценарий с удавлением СССР через углеводороды.
И поверьте, ваши псевдо " миролюбивые" заявления- пшик и глупость. не будете воевать сейчас за пределами страны- будете воевать на своей территории. И воевать будете не с пендосами, от которых у вас дрожание в членах, а с исламистами. И резать американская элита вас будет чужими руками. а потом, ослабленных, просто приберет к рукам, типа как спаситель...
Надо иногда головой думать. а не воспроизводить с регулярностью будильника- усепропало...(Отредактировано автором: 8 августа 2017 — 09:54)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 8 августа 2017 — 10:25
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
mi621 пишет: А я всегда говорил, все беды от учёных-просветителей. Не зря, не зря жгли их отцы-инквизиторы, как дрова. Видимо не всех..
(Добавление)
STiv пишет: В основе лежат чисто экономические интересы элит. истину юноша глаголит. . Никто не опровергает аксиому, что в основе любой войны лежит экономика.
(Добавление)
fan1945 пишет: что есть Россия? Европа или все-таки "азияты"? А мне, честно говоря, пох.рен этот вопрос. Абсолютно по х.рен. Я-русский и одного этого мне достаточно для самоидентификации. А прилепливаться к другим культурам, на мой взгляд, это какой-то комплекс. То мы с индусами одной крови, то Китай русские основали. Вот на фига это? Это от скудоумия или от незнания собственной истории или чужое кажется более древним и величественным? (Отредактировано автором: 8 августа 2017 — 10:37) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
