Notice: Undefined offset: 1 in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/descr/_topic.php on line 11
Notice: Undefined offset: 2 in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/descr/_topic.php on line 11 Военно-Морской Флот России. ВМФ России-анализ современного состояния - 2 [25] :: Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
Военно-Морской Флот России. ВМФ России-анализ современного состояния - 2 , Продолжение
Гот
Отправлено: 24 июля 2019 — 17:33
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Табель пишет:
Прочитаем донесения с "фронтов" новой войны:
Зачем заходить в зоны пиратской активности, когда вполне безопасно можно ходить по самым популярным маршрутам? Кроме того, могут быть и способы прикрытия-сопровождения подобного рода судов.
Похожие темы: Военно-Морской Флот России. ВМФ России-анализ современного состояния - 2
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
", могут быть и способы прикрытия-сопровождения подобного рода судов."
Должна быть разработана концепция применения нового рода судов.В каком виде и по каким целям, когда их применять. В концепцию первого и ответно-встречного ядерного удара они не вписываются по определению. Ответный удар с задержкой по времени на маршрутах развертывания запаздывает по сравнению с остальными родами СЯС.
Применяться они могут только в ограниченной ядерной войне (которая неизбежно вырастает в неограниченную) в качестве "затравки".Это агрессивнейшее средство развязывания первого удара, не вписывающееся в стройную систему ядерных сил.
Гот
Отправлено: 24 июля 2019 — 19:01
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Табель пишет:
Это агрессивнейшее средство развязывания первого удара, не вписывающееся в стройную систему ядерных сил.
Не обязательно. Такого вида суда могут спокойно ходить вблизи, например, баз ВМФ вероятного противника в Тихом океане или Атлантике, максимально сокращая подлётное время для нанесения удара.
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Такого вида суда могут спокойно ходить вблизи, например, баз ВМФ вероятного противника в Тихом океане или Атлантике, максимально сокращая подлётное время для нанесения удара.
Вопрос-какого удара?
Если верховный принял решение, что уже не невмоготу, стреляем изо всех орудий первыми, то какой процент "спецкалибров" окажется в нужное время в нужном месте?Описывающий циркуляции вокруг Гонолулу транспортник вызывает подозрения. Дать время на развертывание "калибров" для первого удара неразумно (тысячи мегатонн ждут, когда приготовятся десятки килотонн ).
Ответно-встречный удар - "калибры" вообще вне игры.
Ответный? Да кому он нужен...
Поэтому повторюсь. Калибры не вписываются в систему стратегического ядерного сдерживания. Это тактическое ЯО.
Тактическое ядерное оружие размещенное на таком носителе как торговое судно вызывает очень много вопросов даже при отработки всех условий несения боевого дежурства.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Alex777
Отправлено: 25 июля 2019 — 08:37
капитан
Сообщений всего: 536
Дата рег-ции: 24.10.2014
Репутация: 4
Крэнг пишет:
Alex777 пишет:
Лучше обсудить советские атомные крейсера и другие абсурдные проекты. К таковым можно отнести 1144, 956 и 1135М
Не вижу ни одного абсурдного проекта среди перечисленных.
Ну возьмем 956, эсминец, созданный под ЗРК, аналог американского Стандарта из конца 60-х, 130 мм арт установки и ПКР с дальностью до 100 км (радиус обороны АУГ 1000 км). При этом ни низкочастотного ГАК, ни вертолета постоянного базирования, которые уже стали стандартом для надводных кораблей к 80-м как в США, так и в СССР. Зачем был нужен это проект, если параллельно существовал проект 1155 с современными возможностями ПЛО? 130 мм арт установку можно было спокойно установить на 1155 (как позднее и было сделано на 1155.1). В этм же случае можно было построить большее количество кораблей 1155, на часть из которых установить ПКР вместо ПЛУР, с последующей модернизацией обоих вариантов под проект 1155.1. В этом случае флот получил бы такое же количество 130 мм арт установок и пусковых ПКР Москит как и в реальности, но зато в двое больше кораблей с полноценными возможностями ПЛО.
А ЗРК Ураган надо было устанавливать на корабли 1135 (как впоследствии и сделали на проекте 11356), но в случае отказа от проекта 956, это можно было бы реализовать начиная с проeкта 1135М, то есть во второй половине 70-х (Ураган был уже готов к 1975-му году). Таким образом флот мог бы получить и такое же количество ЗРК Ураган, но на более подходящем для этого корабле, который в реальности получился вообще без современного вооружения для того времени (без вертолета и с ЗРК ОСА). Проект 61 тоже остался без модернизации, так как все ЗРК Ураган ушли на новые бесполезные корабли 956.
Ну и про 1144 вроде как и тогда должно было быть очевидным, что выжить такой корабль может только в зоне действия собственной истребительной авиации, то есть либо недалеко от своих берегов, либо в составе АУГ. И для того, и для другого атомный гигант - наименее подходящий вариант. В результате современные ЗРК Форт оказались впустую потраченны для установки на корабли 1144 вместо модернизации существовавших уже 1134.
(Отредактировано автором: 25 июля 2019 — 08:38) ----- http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.
Стас1973
Отправлено: 20 августа 2019 — 05:10
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
ДЭПЛ "Петропавловск-Камчатский", проект 636.3, имеющая возможность нести "Калибры", для КТОФ, выходит на заводские испытания
Крэнг
Отправлено: 20 августа 2019 — 10:14
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Стас1973 пишет:
ДЭПЛ "Петропавловск-Камчатский", проект 636.3, имеющая возможность нести "Калибры", для КТОФ, выходит на заводские испытания
Надо по больше наделать буксиров, сухогрузов и рефрижераторов способных нести "Калибры". Непобедимыми будем.
Стас1973
Отправлено: 21 августа 2019 — 04:57
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
АПРК тип 949А "Омск" (к-186) возвращается в пункт базирования после ремонта. Пока с Гранитами. Эта новость немного старая, от 09.09.2019, но фото красивое.
Первый АПРК, где планируется установка ПУ для Калибров - "Иркутск" (К-132) того же проекта, сейчас на модернизации.
В освободившийся после "Омска" эллинг, вошел МПЛАТРК "Магадан" (К-331), проект 971У.
Нажмите для увеличения
Крэнг
Отправлено: 21 августа 2019 — 11:46
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Стас1973 пишет:
АПРК тип 949А "Омск" (к-186) возвращается в пункт базирования после ремонта. Пока с Гранитами. Эта новость немного старая, от 09.09.2019, но фото красивое.
Первый АПРК, где планируется установка ПУ для Калибров - "Иркутск" (К-132) того же проекта, сейчас на модернизации.
В освободившийся после "Омска" эллинг, вошел МПЛАТРК "Магадан" (К-331), проект 971У.
Идея дурацкая. "Граниты" это немного не то, что "Калибры". И цели у них малость различные. 949 и 949А надо оснащать "Вулканами" и т.п. системами "залпового огня". А для "Калибров" есть отличная база, которую к сожалению не видят в упор! Это 775, 775-М и 1171. Переоборудуйте все их "Калибрами". Все равно это самая ходовая морская техника последних войн, а основное назначение "Калибров" и есть в нанесении ударов по суше.
Нажмите для увеличения
Стас1973
Отправлено: 26 августа 2019 — 04:23
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Учения по высадке десанта на побережье, полигон Хмелевка
(Добавление)
2019 г., Норильск, по поводу чего парадное прохождение - не знаю. Принимающий - в повседневке, шагающие мореманы - кто в парадке, кто в форме раз. ХЗ.
Михаил1
Отправлено: 26 августа 2019 — 12:43
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Alex777 пишет:
Ну возьмем 956, эсминец, созданный под ЗРК, аналог американского Стандарта из конца 60-х, 130 мм арт установки и ПКР с дальностью до 100 км (радиус обороны АУГ 1000 км). При этом ни низкочастотного ГАК, ни вертолета постоянного базирования, которые уже стали стандартом для надводных кораблей к 80-м как в США, так и в СССР. Зачем был нужен это проект, если параллельно существовал проект 1155 с современными возможностями ПЛО? 130 мм арт установку можно было спокойно установить на 1155 (как позднее и было сделано на 1155.1). В этм же случае можно было построить большее количество кораблей 1155, на часть из которых установить ПКР вместо ПЛУР, с последующей модернизацией обоих вариантов под проект 1155.1. В этом случае флот получил бы такое же количество 130 мм арт установок и пусковых ПКР Москит как и в реальности, но зато в двое больше кораблей с полноценными возможностями ПЛО.
А ЗРК Ураган надо было устанавливать на корабли 1135 (как впоследствии и сделали на проекте 11356), но в случае отказа от проекта 956, это можно было бы реализовать начиная с проeкта 1135М, то есть во второй половине 70-х (Ураган был уже готов к 1975-му году). Таким образом флот мог бы получить и такое же количество ЗРК Ураган, но на более подходящем для этого корабле, который в реальности получился вообще без современного вооружения для того времени (без вертолета и с ЗРК ОСА). Проект 61 тоже остался без модернизации, так как все ЗРК Ураган ушли на новые бесполезные корабли 956.
Ну и про 1144 вроде как и тогда должно было быть очевидным, что выжить такой корабль может только в зоне действия собственной истребительной авиации, то есть либо недалеко от своих берегов, либо в составе АУГ. И для того, и для другого атомный гигант - наименее подходящий вариант. В результате современные ЗРК Форт оказались впустую потраченны для установки на корабли 1144 вместо модернизации существовавших уже 1134
Я так понимаю, 956 должны были решать задачи поддержки десанта.
А так конечно все глупо получилось. Изначально было нужно строить 1155-е с ЗРК "Ураган" и 1 АК-130, разница только в том, что ударный вариант несет Москиты, а вариант БПК "Раструбы". Ну а с появлением Водопада, вообще был нужен единый корабль.
Что касается 1144, то вместо 4 кораблей можно было бы ввести в строй 10 1164 или 8 улучшенных 1164. 2 1164 сильнее 1 1144. (Добавление)
Крэнг пишет:
Идея дурацкая. "Граниты" это немного не то, что "Калибры". И цели у них малость различные. 949 и 949А надо оснащать "Вулканами" и т.п. системами "залпового огня". А для "Калибров" есть отличная база, которую к сожалению не видят в упор! Это 775, 775-М и 1171. Переоборудуйте все их "Калибрами". Все равно это самая ходовая морская техника последних войн, а основное назначение "Калибров" и есть в нанесении ударов по суше.
1) Там можно Ониксы ставить. Залп 72 Ониксов это сила.
2) А кто будет Сирийский Экспресс обеспечивать? Потом я не понимаю восторгов по поводу Калибра. Тот же Томагавк, только русифицированный. Хороша только версия, которая разгоняется до 3М. Но это ПКР, с дальностью 200-300км. Для противопартизанских войн его применять глупо (слишком дорого). Ну а для серьезной войны, желательно чтобы носитель имел сильную ПВО.
Стас1973
Отправлено: 27 августа 2019 — 17:47
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Самолет ПЛО Маринарки М28 Briz-1PB Нажмите для увеличения
Это к тому, что у нас ищут замену Ил-38 и Ту-142
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.