|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Владимир Резун - врет. - 2 , Продолжение |
| |
Старший  |
Отправлено: 13 сентября 2017 — 14:50 
|
сержант
Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 26.03.2015
Откуда: Херсон, Новороссия
Репутация: 3
|
хрон пишет: Встречал и гораздо большие, под 200 000. Да суть разве в том? Суть в порядке этих цифр.
Я тоже встречал цифры в 100500 миллионов расстрелянных как с той, так и с той стороны, поэтому и просим указать источник, что бы оценить его достоверность. Это относится и к немецким цифрам. А то я могу сказать, что насколько я помню в Германии казнили только Канариса и буду сравнивать 1 и 135 000 (Отредактировано автором: 13 сентября 2017 — 14:52)
-----
П.С.: Кроме того, я считаю, что США должны быть уничтожены
С уважением, Александр
|
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 13 сентября 2017 — 14:51
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
хрон пишет: не понял, о чем вы.
Вы по остальным вопросам отвечать будете? Пока от вас нчего, кроме потока эмоций. Ну, не нравится Вам Союз, тогда давайте неоспоримые аргументы его говёности.(Отредактировано автором: 13 сентября 2017 — 15:04) |
| |
|
| хрон |
Отправлено: 13 сентября 2017 — 15:09
|
старший сержант
Сообщений всего: 107
Дата рег-ции: 11.09.2017
Репутация: 1
|
хрон пишет: Старший пишет: хрон пишет: Цифры расстрелянных трибуналами известны- это ок 150 тыс военнослужащих в СССР и 3-4 тыс в Германии.
Еще раз: откуда цифры? На Кривошеева ссылаться не надо, у него 135 000, или для Вас +- 15 000 - это погрешность, тогда почему не 135-15=120 000? Почему сразу в +? Также дайте источник немецких цифр.
Встречал и гораздо большие, под 200 000. Да суть разве в том? Суть в порядке этих цифр.
(Добавление)
mi621 пишет: хрон пишет: не понял, о чем вы. А что тут непонятного? Всё Вы прекрасно поняли.
Вы по остальным вопросам отвечать будете? Пока от вас нчего, кроме потока эмоций. Ну, не нравится Вам Союз, тогда давайте неоспоримые аргументы его говёности.
развалился.Этого мало? |
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
| хрон |
Отправлено: 13 сентября 2017 — 15:23
|
старший сержант
Сообщений всего: 107
Дата рег-ции: 11.09.2017
Репутация: 1
|
Старший пишет: хрон пишет: Встречал и гораздо большие, под 200 000. Да суть разве в том? Суть в порядке этих цифр.
Я тоже встречал цифры в 100500 миллионов расстрелянных как с той, так и с той стороны, поэтому и просим указать источник, что бы оценить его достоверность. Это относится и к немецким цифрам. А то я могу сказать, что насколько я помню в Германии казнили только Канариса и буду сравнивать 1 и 135 000
Ну так очевидно что Гитлер сделал для немцев и что Сталин сделал для советских.
Или вам не очевидно?
(Добавление)
mi621 пишет: хрон пишет: развалился.Этого мало? Да мало ли государств развалилось, это признак их говёности?
А что хорошего в диктатуре ? |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 13 сентября 2017 — 15:59
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
хрон пишет: Ну так очевидно что Гитлер сделал для немцев и что Сталин сделал для советских. |
| |
|
| хрон |
Отправлено: 13 сентября 2017 — 16:00
|
старший сержант
Сообщений всего: 107
Дата рег-ции: 11.09.2017
Репутация: 1
|
[quote=хр
А что хорошего в диктатуре ?[/quote]
Кстати да, есть категории которым при диктатуре неплохо.
Люмпены которым дают потоптаться по высшим классам, чиновники, военные.
Только при Сталине даже диктатура получилась очень хреновая, где никто не был в безопасности.
Поэтому Хрущев быстро это дело свернул.
(Добавление)
Григорий Не я пишет: хрон пишет: Ну так очевидно что Гитлер сделал для немцев и что Сталин сделал для советских. Мне не очевидно....
Так погуглите экономику Германии и льготы которые получили трудящиеся немцы.
У них же не было дебильной национализации, у них экономика нормально работала.
Там даже на военных заводах чуть не до Сталинграда люди работали нормальную шестидневку в одну смену.
У них не было колхозов, поэтому была колбаса.
Оттуда можно было спокойно уехать, а за попытку самовольно выехать из СССР вас ждали лагеря.
Если это не рабство то что? |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 13 сентября 2017 — 16:06
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
хрон пишет: где никто не был в безопасности. хрон пишет: Люмпены которым дают потоптаться по высшим классам, чиновники, военные.
Вы об отсутствии комиссаров в вермахте подробнее всё же не расскажете? |
| |
|
| хрон |
Отправлено: 13 сентября 2017 — 16:37
|
старший сержант
Сообщений всего: 107
Дата рег-ции: 11.09.2017
Репутация: 1
|
mi621 пишет: хрон пишет: где никто не был в безопасности. Враги государства и общества безусловно. хрон пишет: Люмпены которым дают потоптаться по высшим классам, чиновники, военные. Вернадского к какой из этих категорий отнесёте?
Вы об отсутствии комиссаров в вермахте подробнее всё же не расскажете?
Вернадский партию любил?:_)
Не смешите мои тапки. Цитирую по смыслу " проблема в том, что моральный и умственный уровень среднего коммуниста гораздо ниже чем уровень среднего обывателя"
Вот его отношение к коммунистам- он их считал тупей и бессовестней мещанина.
С вермахтом что непонятно?
Немецким офицерам не требовались комиссары с доносом и револьвером, у них своя мотивация была.
Гитлер никогда не проводил репрессий против армии и ему незачем было ее бояться.В отличие от нашего Скотошвили. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 13 сентября 2017 — 17:10
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
хрон пишет: Вернадский партию любил? хрон пишет: Цитирую по смыслу " проблема в том, что моральный и умственный уровень среднего коммуниста гораздо ниже чем уровень среднего обывателя"
Вот его отношение к коммунистам- он их считал тупей и бессовестней мещанина. хрон пишет: Немецким офицерам не требовались комиссары с доносом и револьвером, у них своя мотивация была.
А это что? Для укрепления боевого духа руководство НСФОФ Люфтваффе требовало смертной казни за следующие прегрешения: высказывание сомнения в фюрере и в конечной победе, высказывания против национал-социалистического мировоззрения, сомнения в справедливом характере войны, которую ведет Германия, распространение панических или упаднических настроений, пораженчество. И что интересно, НСФОФ скопирована с политработников РККА. хрон пишет: Гитлер никогда не проводил репрессий против армии и ему незачем было ее бояться.В отличие от нашего Скотошвили. (Отредактировано автором: 13 сентября 2017 — 17:42)
За этот пост сказали спасибо: Михаил1 |
| |
|
| хрон |
Отправлено: 13 сентября 2017 — 18:31
|
старший сержант
Сообщений всего: 107
Дата рег-ции: 11.09.2017
Репутация: 1
|
[quote=mi621Вы действительно ничего не слышали о чистках после, например, Москвы или Сталинграда?[/quote]
Так масштабы.
Цифры дают разницу в десятки раз.
(Добавление)
хрон пишет: [quote=mi621Вы действительно ничего не слышали о чистках после, например, Москвы или Сталинграда?
Так масштабы.
Цифры дают разницу в десятки раз.[/quote].
Мне некогда рыться в Кривошееве Вот навскидку "Из числа осужденных расстреляно 135 тыс. человек. По другим данным, по приговорам армейских военных трибуналов расстреляно 157 593 человека. Одним из объяснений такого расхождения может быть то, что в функции армейских трибуналов входило рассмотрение дел лиц, не являющихся на момент вынесения приговора военнослужащими: власовцев, карателей, полицейских, агентов карательных органов противника и т. д. Таким образом, за каждый день войны в среднем был осужден 701 военнослужащий, в том числе 92 человека приговаривались к расстрелу (без учета 70 тыс. расстрелянных сотрудниками СМЕРШ во внесудебном порядке). Таким образом, за каждый день войны расстреливался 141 человек. Если сложить 135 ООО и 70 000 и если считать, что в диризии 10 000 человек, то выходит, что доблестными смершевцами, а это они приводили приговоры в исполнение, расстрелян личный состав более 20 дивизий. (В вермахте за пять лет войны, с 1 сентября 1939 г. по 1 сентября 1944 г., расстреляно 7810 военнослужащих, т. е. в 17 раз меньше, чем по приговорам военных трибуналов в Красной Армии. И это без учета внесудебных расстрелов Особыми отделами, отделами СМЕРШ и заградотрядами.) На этом фоне карательная практика советской военной Фемиды выглядит чудовищной (12: 577)." Отсюда-http://www.e-reading.by/chapter.php/1027454/18/Ignatov_-_Palachi_i_kazni_v_istorii_Rossii_i_SSSR.html |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
