|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Виновна ли Германия во второй мировой Войне? , Есть доказательства что нет. |
| |
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 6 ноября 2023 — 21:26 
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Земляк 1 пишет: , не надо придумывать проблемы.
Вы просили документы, я их даю.
Птенчик , вы выставляете сногшибательные заявляния и не подкрепляете их ничем.
Обещанного "ултиматума" как не было так и нет.
И не пытайтесь в следующий раз выдать воробья за буйвола, я и сам смогу их отличить.
Ваш уровень незнания зашкаливает. Ознакомьтесь с элементарным скелеттом из исторических фактов. Я не собираюсь вечно помогать недотёпам искать доказательства того что существовал например Петр I, или была французская революция , равно как и польско-чехословацкая война или вторжение Венгрии в Чехословакию в 39 - м году.
Если вы НИЧЕГО НЕ знаете, то сидите и учитесь. Среди больших дядь вам делать нечего.
|
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 6 ноября 2023 — 21:47
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Земляк 1 пишет: Цифры 30.8 говорят о том, что поляки БЫЛИ в Берлине уже 30 августа.
Гальдер не мог знать когда поляки были в Берлине.
Поляки пришли лишь 31-го, несмотря на то что ультиматум кончался 30-го.
(Добавление)
Даже не буду говорить об ультиматуме, ибо сам ультиматум это уже есть требования. Так вот, поляки приняли этот ультиматум. О чем есть соответстующая запись в том же дневнике.
31. 09 по часам.
16.20 — Главком сообщил: Надлежит отдать приказы (фюрер не хочет принимать Липского)."
Дальше....
"8.00 — Главком [сообщает]...Поляки затягивают переговоры (подслушано). "
Ну и наконец
"Настроение: Ругань в адрес Риббентропа. Впечатление: Англия хочет остаться в стороне.
Польша приняла требования!"
Естественно Принятие Польшей ультиматума не остановило вторжение
"
Земляк 1 пишет: Затем, что бы прекратить войну.
Поляки выразили желание воевать и завоевать Германию
чего не ясно?
до их разгрома обращаться к полякам бесполезно.
за 1 -е сентября ничего такого не произошло что бы изменило их позицию.
Вот если бы Вы, хоть чуть чуть занялись вопросами подготовки к войне, то вы бы быстро сообразили, что Польша на начало войны даже не провела полную мобилизацию. Какое уж тут желание воевать и даже кого-то завоевать?
(Добавление)
Goyim Know Too Much пишет: Земляк 1 пишет: , не надо придумывать проблемы.
Вы просили документы, я их даю.
Птенчик , вы выставляете сногшибательные заявляния и не подкрепляете их ничем.
Обещанного "ултиматума" как не было так и нет.
И не пытайтесь в следующий раз выдать воробья за буйвола, я и сам смогу их отличить.
Ваш уровень незнания зашкаливает. Ознакомьтесь с элементарным скелеттом из исторических фактов. Я не собираюсь вечно помогать недотёпам искать доказательства того что существовал например Петр I, или была французская революция , равно как и польско-чехословацкая война или вторжение Венгрии в Чехословакию в 39 - м году.
Если вы НИЧЕГО НЕ знаете, то сидите и учитесь. Среди больших дядь вам делать нечего.
Для начала, мальчик, посмотрите на определение слова ультиматум, а уж затем прикиньте это определение на документ, что я представил.
Но, судя по всему, Вы не понимаете простейшего.
Отсюда самое простое- не обращать на Вас никакого внимания.
Прощайте, мальчик. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 6 ноября 2023 — 21:58
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Земляк 1 пишет: Ну и наконец
"Настроение: Ругань в адрес Риббентропа. Впечатление: Англия хочет остаться в стороне.
Польша приняла требования!"
Откуда Гальдеру знать прияла Польша требования или нет?
Он что политик ? Он получает сообщения которые его касаются от политиков.
В данном случае , эта запись в 18.00 , а разговор Липского с Гитлером был в 18.30 по 18.40.
Гальдер в 18.00 узнал что Польша отправила - всё таки! - человека на переговоры.
Больше его запись ничего не значит.
Как указанно выше, Липски заявил что никаких полномочий у него нет, он пришёл просто так, на чаёк , поболтать.
(Добавление)
Земляк 1 пишет: то вы бы быстро сообразили, что Польша на начало войны даже не провела полную мобилизацию.
а что это предпосылка?
без мобилизации запрещенно начинать войну?
Решает не проведённая мобилизация , а преимущество в мобилизации.
Польша начала свою мобилизацию ещё весной 1939 года и в последние августовские дни лишь тянула время, для того что бы А и Ф успели мобилизовать как можно больше.
Та же тактика что и в 1914 году |
| |
|
 | Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться! |
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 6 ноября 2023 — 22:24
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Читаем:
газета Правда , от 15 марта 1939 года, страница 12, внизу слева , статья "Новый акт агрессии в центральной Европе"
https://marxism-leninism.info/pa...da_1939_73-23135
"Новый акт агрессии германского фашизма сразо опрокинул послемюнхенское равновесие в центральной и Юго-Восточной Европе, которым так восхищались лондонские и парижские миротворцы. На польско-чехо-словацкой границе создалось напряжённое положение. Печать сообщает уже о кое каких военных мероприятиях Польши на границе со Словакией ; она сообщает о переходе частями венгерских войск границы Карпатской Украины.
Судя по содержанию германского ультиматума , Берлин намерен наложить свою руку не только на Словакию но и на Карпатскую Украину. Это наносит удар планам Варшавы и Будапешта о создании общей польско-венгерской границы. Ни Польша , ни Венгрия от этих планов не отказались. "
Итак , что сообщает нам Правда?
Польша и Венгрия собираются напасть на Чехословакию. Венгерские войска уже перешли границу.
А ещё какой то ультиматум Германии , сам ультиматум не приводится, зато сообщается , что в его результате Германия наложит руку на Словакию и Карпатскую Украину. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 7 ноября 2023 — 00:05
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
В газете Правда есть две интересные статьи:
Правда, 19 марта 1939, стр 12, "Германский ультиматум Румынии"
https://marxism-leninism.info/pa...da_1939_77-23019
Правда, 20 марта 1939, стр 12, "В Лондоне и Париже обсуждают германский ультиматум Румынии"
https://marxism-leninism.info/pa...da_1939_78-23117
В них речь об ультиматуме Германии Румынии.
Интересно в первую очередь то что это ультиматум был фейком, это была спецоперация британских спецслужб. Этот фейк получил в последствие название "афера Тилеа".
Так вот никакого ультиматума на самом деле не было. Само существование ультиматуму было сразу опровергнуто румынским правительством, но это не помешало британцам и дальше делать вид , что он якобы существовал.
Смысла аферы Тилеа раскрывается в связи с событиями вокруг создания протектората Богемии и Моравии и государства Словакия.
Пока чешский кризис развивался британцы оставались в стороне, они самоустранились.
Но как только кризис разрешился, в Британии подняли страшный вой по поводу гитлеровской "агрессии", что мол "гитлеру нельзя верить" . И одновременно с этим был запущен фейк об ультиматуме.
Именно комбинация фейка и чешского кризиса , взбудоражила британскую публику. Ей вдруг представилась картина, что Гитлер захватывает одну страну за другой, и это с какой то бешенной скоростью.
Если бы дискуссия велась лишь вокруг протектората, то публика бы рано или поздно докопалась, что ничего трагичного не произошло. Но фейк об ультиматуме сыграл роль дымовой шашки, он отвлёк внимание британцев от того факта , что правительство лжёт по поводу Чехии.
Здесь подтвердилось старое правило, чем ложь больше тем охотнее ей верят. Комбинация двух лжей (о Чехии и об ультиматуме) создала в публике психоз.
Создание этого психоза было важной предпосылкой развязывания второй мировой войны. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 7 ноября 2023 — 01:45
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Земляк 1 пишет: вы бы быстро сообразили, что Польша на начало войны даже не провела полную мобилизацию.
К вопросу о польской мобилизации
как сообщает газета Правда от 29 марта 1939 года в статье "Военные мероприятия Польши" стр 5
https://marxism-leninism.info/pa...da_1939_87-22931
за последние четыре дня Польша мобилизовала 750 000 человек, с учетом кадровой армии в 300 000, Польша уже имеет свыше 1 миллиона солдат.
Население Польши в 39 году = 35 мио.
То есть мобилизованно уже около 3 % населения. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 7 ноября 2023 — 14:14
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: за последние четыре дня Польша мобилизовала 750 000 человек, с учетом кадровой армии в 300 000, Польша уже имеет свыше 1 миллиона солдат.
По идее если бы у Польши имелось вооружение,то её армия военного времени могла бы достигнуть почти 2.0 миллиона бойцов. А так планировали довести только до 1,5 миллиона.
Счётно поляки могли выставить 39 дивизий против 102 немецких. Расчётно вышло 44 против 61. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 7 ноября 2023 — 14:27
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Волкон пишет: Счётно поляки могли выставить 39 дивизий против 102 немецких. Расчётно вышло 44 против 61
Надо исходить из того же , из чего исходила Польша.
А Польша никогда не исходила из того что ей придётся воевать одной.
Поляки считали сумму своих соединений плюс Англия и Франция.
Уже в 1932-1936 годы Польша несколько раз собиралась напасть на Германию, но всякий раз наталкивалась на лень французов. После отказа французов действовать, Поляки трубили отбой.
В 1939 году ситуация изменилась в ту сторону, что тягловой лошадкой была Англия, а там где Англия там и победа - это раз, а во вторых где Англия там и Франция, так что в 39-м у Поляков отпали сомнения что Франция тоже нападёт.
Поэтому корректно нужно считать сумму соединение Англии , Франции и Польши против Германских. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 7 ноября 2023 — 14:52
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Уже в 1932-1936 годы Польша несколько раз собиралась напасть на Германию, но всякий раз наталкивалась на лень французов. После отказа французов действовать, Поляки трубили отбой. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 7 ноября 2023 — 15:38
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Волкон пишет: Поляки, венгры вместе с Германией в октябре 1938 года поделили Чехословакию.
Негоже вам Волкон повторять пропаганду сторонников NWO и коммунистов.
Зачем вы патаетесь оправдать чешскую политику захватов?
Как известно Чехия завоевала куски Австрии , Венгрии и Польши.
Развал Чехословакии был следствием череды народно-освободительных восстаний. Сначала в оккупированной Австрии, а затем в Словакии и закарпатской Украине.
А сами восстания были следствием политики нацизма проводившейся чешским правительством в отношении порабощенных народов. Как известно СССР ПОДДЕРЖИВАЛ Чехословакию, уже одно это должно наводить на мысли.
(Добавление)
Волкон пишет: Польша в предвкушении совместного с немцами похода на восток рассорилась даже с Францией.
Улыбнуло.
Так сильно рассорилась, что совместно с Францией напала на Германию. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 7 ноября 2023 — 22:57
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Волкон пишет: По состоянию на 1 июня 1939 года вооружённые силы Польши насчитывали 439 718 человек
Кстати это даже вполне может быть
и ни в коем случае не противоречит цифрам на март из Правды.
В марте в Польше разгорелась настоящая военная истерика. И Поляки ожидали, что после их грубого отказа рассмотреть германские предложения война сразу разгорится.
Но Гитлер получив от Польши звонкую пощёчину остался спокоен и не стал ничего предпринимать, уповая на житейскую мудрость : поживём - увидим.
Поэтому поляки скорее всего снова демобилизовали свои войска. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
