|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Виновна ли Германия во второй мировой Войне? , Есть доказательства что нет. |
| |
| Земляк 1 |
Отправлено: 5 ноября 2023 — 03:22
|
Забанен


Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]

|
Goyim Know Too Much пишет: Земляк 1 пишет: Офигеть! Гитлер стремился заключить мир с Британией. Это ж надо такое придумать!
А может быть как раз вы не имеете представления ?
забейте в яндекс: adolf hitler: a last appeal to reason
найдете кучу документов и фильмов.
а если повезёт , то даже кадры британского пропагандистского фильма , в котором ангичан призывают выбрасываемые гитлеровцами с самолётов листовки с предложением о мире применять в качестве туалетной бумаги.
(Добавление)
Земляк 1 пишет: Судя по всему Вы вообще не имеете представления,
если вы ничего не знаете об этой войне, то лучше молчите
(Добавление)
Земляк 1 пишет: (прикольно, что антифашисты в Британии названы негодяями
а что, для вас разжигатели войны - хорошие люди?
Поясню просто.
В Британии, после захвата власти в Германии, присутствовали разные политические партии.
В том числе и Британский союз фашистов.
Так вот, этот самый союз был весьма агрессивным и решил, в 1936 году, провести антиеврейскую акцию в одном из районов Лондона.
Не получилось. Жители Лондона сорвали шествие фашистов.
Нет, это событие не привело к устранению британских фашистов из политики Британии. Но уже в 1937 году на законодательном уровне фашистам запретили носить униформу. Запретили эту партию после того, как премьером стал Черчиль. То бишь летом 1940года.
Вот эта история показывает, что отношение к фашистам и следовательно к Германии, в Британии было совершенно разным. И писать о том, что все антифашисты негодяи и их было мало в Британии, наивно. Даже глупо.
По поводу разжигания войны.
Тот, кто знает о событиях в Европе накануне ВМВ, знает о том, что Британия дала гарантии Польше и обещание вступить в войну на стороне Польши, если на последнюю нападет Германия.
Об этих гарантиях знал и фюрер, но не отказался от идеи расширить поглотить Польшу, под предлогом защиты немецкого населения в Данциге.
Вот исходя из выше написанного, называть Британию как инициатора войны- глупо.
|
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 5 ноября 2023 — 03:28
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
Земляк 1 пишет: Британия дала гарантии Польше и обещание вступить в войну на стороне Польши,
с какой целью?
Цель одна: развязать из мелкого конфликта мировую войну, побудив Польшу к агрессивной позиции. |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 5 ноября 2023 — 03:44
|
Забанен


Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]

|
Goyim Know Too Much пишет: Земляк 1 пишет: Британия дала гарантии Польше и обещание вступить в войну на стороне Польши,
с какой целью?
Цель одна: развязать из мелкого конфликта мировую войну, побудив Польшу к агрессивной позиции.
С целью противостоять территориальной экспансии Германии в центральной Европе.
Той самой экспансии, которую начали проводить нацисты после захвата власти в Германии.
К агрессивной позиции Польши подтолкнула политика Германии в отношении Польши.
Суть проблемы.
На территории Польши располагался Данцинг, город и его окрестности.
В нем проживали в основном немцы и это явилось возможностью для Гитлера предъявить Польше претензии, что поляки настроены к этим немцам враждебно.
В принципе так и было. Ибо Данцинг хоть и был на территории Польши, но под ее юрисдикцией не был. Он управлялся Лигой наций.
Вот за этот города и схватились немцы и поляки.
Что касается экспансии, то надо понимать, она как раз и проходила под лозунгом защиты немцев проживающих в других странах.
Вот взять Чехословакию, сначала Германия оторвала от нее одну область, под предлогом защиты немцев живущих в ней, а затем оккупировала всю страну.
Точно то же собирался сделать Гитлер и по отношению к Польше.
И в Британии и во Франции, политики прекрасно понимали, что подобна экспансия может коснуться и их, посему встали на стороне Польши. |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 5 ноября 2023 — 13:10
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
Земляк 1 пишет: Об этих гарантиях знал и фюрер, но не отказался от идеи расширить поглотить Польшу, под предлогом защиты немецкого населения в Данциге.
А чего вы взяли , что он хотел "поглотить" Польшу?
Вы указываете на "пример Чехословакии" . Вот по такому принципу якобы Гитлер собирался поглотить все страны мира где живут немцы. Второй по очери шла Польша, ну а потом Франция, СССР, США, Прибалтика и иже с ними. Сначала откусить маленький кусочек, а потом проглотить совсем.
Если верить такой аргументации , то получается , что требованиям Гитлера отдать Данциг (проголосовавший на референдуме за присоединение к Германии) уступать никак нельзя.
Подобным же образом аргументируют сегодня кое кто на западе. Крым / Донбасс нельзя отдавать России, несмотря на референдумы за присоединение к России, потому что Россия проглотит всю Украину, а потом по тому же принципу и все остальные страны.
Нелепая аргументация , не правда ли? Настолько же нелепы и ваши рассуждения по поводу того что Данциг был "предлогом что бы проглотить Польшу".
Кстати , есть подозрение, что вы хотите выставить СВО в Украине актом неоправданной агрессии. По вашей логике Россия тоже "прикрывается защитой прав русских" , как это делал в своё время Гитлер. Вы случайно не на ЦИПСО работаете?
Так вот никакую Польшу Гитлер не собирался проглатывать. Требования о коррекции границ, он выставил ещё задолго до прихода к власти и подтверждал его многократно. Осенью 1938 уже было достигнуто неформальное соглашение с Польшей о передаче Данцига Германии, но потом Польша пошла на попятную. Требования Германии как доказывают 16 Пунктов Гитлера были чрезвычайно умеренные. Польша осталась оккупированой осенью 1939 по той причине , что польское правительство удрало к своим хозяевам в Лондон и отказалось заключать мир. А США , Ф и А признавали только это правительство. Так что заключить мир с Польшей было невозможно. А между тем предложение Гитлера 39-го года восстановить польскую государственность согласно 16-ти пунктам мир проигнорировал.
Вы никак не можете сравнивать Польшу и Чехословакию по следующим двум причинам.
1. доля немцев в Чехословакии была 1 / 3 всего населения. а доля немцев в Польше около 5 %. Это несравнимые величины.
2. Вся территория Чехословакии была в 1918 году всё ещё территорией Германии и это уже на протяжении 1 000 лет. В то время как большая часть территории Польши не была территорией Германии никогда.
Гитлер никогда не поднимал претензий на земли , которые никогда не были германской землёй. Он лишь , в основном путём компромисса , пытался вернуть себе часть захваченных агрессорами земель. Компромис имел такую схему: вы отдаёте нам часть захваченного обратно, за это мы признаём другую часть вашей.
Ну и в конце концов , остаток Чехословакии , а именно Чехия добровольно попросилась в Рейх. Это медицинский факт.
И вот вопрос: а если вдруг Беларусь подаст заявку на вступление в России? Что тогда? Ну тогда по вашей логике , придётся объявить Россию агрессором и развязать против неё войну.
Нечево там русским с белорусами усиливаться путём объединения, на западе это кое кого не устраивает.
Не зря же в 1991 они СССР разваливали. |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 5 ноября 2023 — 13:27
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
Земляк 1 пишет: На территории Польши располагался Данцинг, город и его окрестности.
Данциг не располагался на территории Польши !
Данциг и его окрестности был отдельным государством ! |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 5 ноября 2023 — 13:48
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
Да и к сведению всех верящих в нарратив нарастающей агрессии Гитлера (схема: Гитлер "захватывает" последовательно Саарскую область, рейнскую область, австрию, судеты благодаря "мюнхенскому сговору" и наконец Польшу) :
выстроенна ясная линейная последовательность, захваты следуют один за другим и становятся всё больше. можно спроектировать в будущее, так там вообще кошмар произойдёт, Гитлер так захватит весь мир , включая южную африку вместе с мысом доброй надежды...
Так вот для сведения верующих в наратив:
Австрия уже в 1919 году приняла решение о воссоединении с Германией. Только страны антанты запретили это.
Причём территория Австрии в 1919 это не та Австрия что вы видите сегодня, она включала в себя судетскую область ! Старые габсбургские земли к югу и востоку от современной Баварии.
Антанта не только восприпятствовала воссоединению Австрии и Германии в 1919 году, она ещё и отторгнула от Австрии исконные земли, населённые немцами и насильственно присоединила их к Чехословакии.
Мюнхенское соглашение 1938 года лишь устранило это беззаконие и произвол. |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 5 ноября 2023 — 14:50
|
Забанен


Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]

|
Goyim Know Too Much пишет: Земляк 1 пишет: Об этих гарантиях знал и фюрер, но не отказался от идеи расширить поглотить Польшу, под предлогом защиты немецкого населения в Данциге.
А чего вы взяли , что он хотел "поглотить" Польшу?
Вы указываете на "пример Чехословакии" . Вот по такому принципу якобы Гитлер собирался поглотить все страны мира где живут немцы. Второй по очери шла Польша, ну а потом Франция, СССР, США, Прибалтика и иже с ними. Сначала откусить маленький кусочек, а потом проглотить совсем.
Если верить такой аргументации , то получается , что требованиям Гитлера отдать Данциг (проголосовавший на референдуме за присоединение к Германии) уступать никак нельзя.
Подобным же образом аргументируют сегодня кое кто на западе. Крым / Донбасс нельзя отдавать России, несмотря на референдумы за присоединение к России, потому что Россия проглотит всю Украину, а потом по тому же принципу и все остальные страны.
Нелепая аргументация , не правда ли? Настолько же нелепы и ваши рассуждения по поводу того что Данциг был "предлогом что бы проглотить Польшу".
Кстати , есть подозрение, что вы хотите выставить СВО в Украине актом неоправданной агрессии. По вашей логике Россия тоже "прикрывается защитой прав русских" , как это делал в своё время Гитлер. Вы случайно не на ЦИПСО работаете?
Так вот никакую Польшу Гитлер не собирался проглатывать. Требования о коррекции границ, он выставил ещё задолго до прихода к власти и подтверждал его многократно. Осенью 1938 уже было достигнуто неформальное соглашение с Польшей о передаче Данцига Германии, но потом Польша пошла на попятную. Требования Германии как доказывают 16 Пунктов Гитлера были чрезвычайно умеренные. Польша осталась оккупированой осенью 1939 по той причине , что польское правительство удрало к своим хозяевам в Лондон и отказалось заключать мир. А США , Ф и А признавали только это правительство. Так что заключить мир с Польшей было невозможно. А между тем предложение Гитлера 39-го года восстановить польскую государственность согласно 16-ти пунктам мир проигнорировал.
Вы никак не можете сравнивать Польшу и Чехословакию по следующим двум причинам.
1. доля немцев в Чехословакии была 1 / 3 всего населения. а доля немцев в Польше около 5 %. Это несравнимые величины.
2. Вся территория Чехословакии была в 1918 году всё ещё территорией Германии и это уже на протяжении 1 000 лет. В то время как большая часть территории Польши не была территорией Германии никогда.
Гитлер никогда не поднимал претензий на земли , которые никогда не были германской землёй. Он лишь , в основном путём компромисса , пытался вернуть себе часть захваченных агрессорами земель. Компромис имел такую схему: вы отдаёте нам часть захваченного обратно, за это мы признаём другую часть вашей.
Ну и в конце концов , остаток Чехословакии , а именно Чехия добровольно попросилась в Рейх. Это медицинский факт.
И вот вопрос: а если вдруг Беларусь подаст заявку на вступление в России? Что тогда? Ну тогда по вашей логике , придётся объявить Россию агрессором и развязать против неё войну.
Нечево там русским с белорусами усиливаться путём объединения, на западе это кое кого не устраивает.
Не зря же в 1991 они СССР разваливали. Ворпрос
"А чего вы взяли , что он хотел "поглотить" Польшу? "
находится в истрически документах |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 5 ноября 2023 — 14:55
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
Да и ,
последней каплей побудившей чехов подать прошение о принятии в рейх, была угроза со стороны Польши и Венгрии. Несомненно эти две страны порвали бы Чехию на куски, и чехи оказались бы под властью поляков и венгров. Тех самых над чьими меньшинствами в Чехословакии они так издевались 20 лет подряд.
Дополнинетельными факторами были экономический и политический хаос, который чешская власть не имела сил остановить. Страна привыкла жить за счёт экономический наиболее развитых областей заселённых немцами, а тут вдруг их не стало.
Неудачей Германии было то, что под давлением времени, эти факты не стали известны европейской публике, что позволило западной и восточной пропаганде выставить создание протектората чехии и моравии как акт агрессии. Какая уж тут агрессия, в протекторате чехи хотя бы смогли сохранить свою территориальную целостность и автономность! А вот если бы их присоединили к Польше и Венгрии то им пришлось бы - в числе прочего - хлебнуть радостей полонизации.
Кстати Чехи за всю войну так и не пострадали, несмотря на якобы программу "уничтожения славян". Ни один чех не был уничтожен в рамках "уничтожения славян" . Не правда ли странно?
Ведь немцам было бы так просто это сделать.
(Добавление)
Земляк 1 пишет: А чего вы взяли , что он хотел "поглотить" Польшу? "
находится в истрически документах
Ни в каких исторических документах такое не находится.
Это находится в пропагандистских методичках выдуманных разжигателями войны. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 5 ноября 2023 — 15:04
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Goyim Know Too Much пишет: А чего вы взяли , что он хотел "поглотить" Польшу? ОН её глотать не хотел, просто пожевать и выплюнуть как жевательную резинку. Но его пэрэлякалы. Вот он её и заглотил. В 1940 году Гитлер Сталина не боялся, а в апреле 1941 года перепужался до смерти, переброски частей 16-й армии с востока на запад, которую засекли японцы. Сталин и сам тут же испугался партнёра и тут-же всякую движуху прекратил. Как огня боялся Коба венского художника, не самого его, а его шизофрению. Потому что сам был рыжим.
Вы камрад из немецкого казахстана не понимаете, что эпоха модерна закончилась. Наступила эпоха постмодерна. Или напротив, вы и есть евробиоробот -гитлерист-постмодернист. Как запасной путь для европеоидов.
К тому же немцы собирались формировать будущую управленческую элиту украины из оуновцев, а не из "освобождённых" от жидо-большевиков восточников. Вы об этом нас уведомили.
Как вы её сформировали из западенцев мы видим сегодня. Во главе укры поставив Зеленского. Времени как материи не существует ,а значит не играет никакой роли когда . |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 5 ноября 2023 — 15:23
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
Волкон пишет: Вот он её и заглотил.
Не заглотил он её.
К вашему сведению ещё раз:
во все времена существовала такая практика. В случае войны одна сторона оккупирует территорию другой. И оккупация продолжается так долго пока не будет заключен мир и выполнены все условия мирного договора проигравшей стороной. Оккупированая территория всё это время остаётся залогом.
Русские войска тоже не ушли из Франции в 1815 году, а несколько позже. Можно ли из этого сделать - как это делаете вы - вывод, что Александр I "заглотил" Францию? |
| |
|
|
|
| |
| |