Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Т-34 с бетонной броней
Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)
Комментарий: Хорошая идея -самоходный дот.

Бомбардировщик АНТ-4
Загрузил foma
(29-01-2015 17:24:25)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Механик-водитель танка КВ-1
Загрузил egor
(04-03-2015 00:31:51)
Комментарий: Интересно, что комбезы для советских танкистов до войны делались на заст...

Застрявший в грязи немецкий танк Pz.Kpfw.III Ausf.J из 17-й танковой дивизии
Загрузил STiv
(03-07-2017 16:46:53)
Комментарий: Вляпались, русские приедут - вытащат..

Версия.

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)

Страниц (9): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 »

Версия. , Версия.

Румянцев	Отправлено: 3 июля 2025 — 21:31
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	hiursa пишет: Полагаю, что имея полную картину заговора ( заговоров) конца 30-х, И. В. Сталину сложно было не впасть в излишнюю подозрительность. По фактам к настоящему времени ВСЕ заговорщики времён Большого Террора оправдпны = реабилитированы кукурузником и далее в 90-х либерастами! Или я ОШИБАЮСЬ????? К кого то есть достоверная информация? Интересен процес и доказательная база на основании которой была проведена реабилитация.

Похожие темы: Версия.
Страсти по Зое: чего ожидаем - правду или новый миф? Зоя Космодемьянская - новая версия от мастера	Хождение по мукам - версия 3.0.: что ждать? Снимается новый сериал по роману А. Толстова	Суворов, его версия. Возможность нападения СССР на Германию	28 героев-панфиловцев: новая версия. Снимается ещё одно "геройское" кино

hiursa	Отправлено: 3 июля 2025 — 21:48
подполковник Сообщений всего: 3050 Дата рег-ции: 15.08.2012 Репутация: 10	Румянцев пишет: Интересен процес и доказательная база на основании которой была проведена реабилитация. Нету базы. Все оправдания построены на отрицании обвинения. "Не доказано". "Не соблюдены процессуальные нормы". "Недостаточность улик" И т.п. Иногда "За отсутствием состава преступления". Но это сейчас. А тогда в виновности фигурантов сомнений не было. Причем ни у кого. Ни у народа, ни у судей, ни у , похоже, подсудимых. И уж тем более у Вождя.

Румянцев	Отправлено: 3 июля 2025 — 22:36
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	hiursa пишет: А тогда в виновности фигурантов сомнений не было. Причем ни у кого. Ни у народа, ни у судей, ни у , похоже, подсудимых. И уж тем более у Вождя. Для доказательства обвинения нужны не только проказания свидетелей или других обвиняемых, но и улики. Их что не в одном деле не было что ли??? НЕ мог Большой Террор родиться на пустом месте!!!

Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.

Зарегистрироваться!

Viking Ivan	Отправлено: 3 июля 2025 — 23:32
подполковник Сообщений всего: 3603 Дата рег-ции: 13.05.2023 Репутация: -8 [+][+][+]	Румянцев пишет: но и улики. Их что не в одном деле не было что ли??? Улики желательны , но не обязательны. Дело вовсе не в них. Это социальная инженерия. для создания желаемого общества, состоящего в настоящий момент из определенных групп - необходимо от какого-числа (не всех!) групп, физически уничтожить определённый процент, имеющий качества вождей (любого уровня)... Чем группа нежелательнее - тем выше процент уничтоженных. (Отредактировано автором: 3 июля 2025 — 23:40)

hiursa	Отправлено: 4 июля 2025 — 00:16
подполковник Сообщений всего: 3050 Дата рег-ции: 15.08.2012 Репутация: 10	Румянцев пишет: hiursa пишет: А тогда в виновности фигурантов сомнений не было. Причем ни у кого. Ни у народа, ни у судей, ни у , похоже, подсудимых. И уж тем более у Вождя. Для доказательства обвинения нужны не только проказания свидетелей или других обвиняемых, но и улики. Их что не в одном деле не было что ли??? НЕ мог Большой Террор родиться на пустом месте!!! Вещдоки в смысле? Не обязательно. То есть какие-то были. Вроде писем в деле Солженицына. Но для обвинения было ( кстати и есть) достаточно вербальных доказательств. Например сидят два командарма и обсуждают какими силами они будут брать Кремль. Какие части куда двинут. Какие оставят в прикрытии. Кого арестуют, а кому дадут освободившиеся посты. И так далее. Налицо состав преступления. И ничего фантастического в этих планах не было. Все вполне реализуемо. В 1953 г нечто подобное и произошло. Генералы ввели в Кремль свои верные им подразделения, исключив из игры людей из ведомства Л. П. Берии. И сами вошли при оружии. И то ли арестовали, то ли просто застрелили Л. П. Берию.

Румянцев	Отправлено: 4 июля 2025 — 11:22
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Viking Ivan пишет: Это социальная инженерия. для создания желаемого общества А кто её разработал? Или она ещё была при фараонах и Вавилоне? (Добавление) hiursa пишет: Например сидят два командарма и обсуждают какими силами они будут брать Кремль. Если обсуждение идёт только вдвоём и на словах, то это бездоказательно! Наличие документов, или других свидетелей является доказательством деяния.

Mukaffa	Отправлено: 4 июля 2025 — 11:51
майор Сообщений всего: 1419 Дата рег-ции: 24.07.2019 Репутация: 4 [+]	hiursa пишет: Нету базы. Все оправдания построены на отрицании обвинения. "Не доказано". "Не соблюдены процессуальные нормы". "Недостаточность улик" И т.п. Судебного обвинения? Материалы следствия наверняка не принимались в расчёт и даже скорее всего не рассматривались вообще. Ибо реабилитаторы исходили из принципа, что показания обвиняемых выбиты принудительно. Алкнис-внук в 90х годах читал архивные материалы по делу Тухачевского и компании(и своего деда в том числе). Его вывод - виновны. (Отредактировано автором: 4 июля 2025 — 11:54) За этот пост сказали спасибо: Румянцев

Viking Ivan	Отправлено: 4 июля 2025 — 12:39
подполковник Сообщений всего: 3603 Дата рег-ции: 13.05.2023 Репутация: -8 [+][+][+]	Румянцев пишет: Или она ещё была при фараонах и Вавилоне? Похоже на то. во всяком случае , довольно ранний пример назван в Библии. Там указано кого убивать , а кого оставлять в живых когда войдёшь в страну Ханаан.

Волкон	Отправлено: 4 июля 2025 — 15:12
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Mukaffa пишет: Алкнис-внук в 90х годах читал архивные материалы по делу Тухачевского и компании(и своего деда в том числе). Его вывод - виновны. Надо полагать виновны в том в чём их обвиняли. А именно в шпионаже в пользу ...той или иной иностранной разведки (иногенты) и в заговоре с целью восстановления капитализма? Если речь идёт о заговоре военных то это всё герои гражданской войны. Они завербовались с целью отстранить от власти над комиссариатом Ворошилова. Аналог заговора Пригожина и Вагнера? А что касается продолжения заговора военных маршалов Победы, то можно только сожалеть что эти русские товарищи не устроили переворот против коммунистов. Вернув Россию на естественный -капиталистический путь развития ещё в 1945-1953-1954. Сама же версия под условным №6 не нова и принадлежит самому одиозному из адептов Сталина -Козинкину. Но чем версия глупей и тупей тем она наглядней...

Волкон	Отправлено: 4 июля 2025 — 15:27
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Viking Ivan пишет: Это социальная инженерия. для создания желаемого общества, состоящего в настоящий момент из определенных групп - необходимо от какого-числа (не всех!) групп, физически уничтожить определённый процент, имеющий качества вождей (любого уровня)... Чем группа нежелательнее - тем выше процент уничтоженных. (Отредактировано автором: Вчера — 23:40) Окружающую Императора элиту надо менять каждые 10 лет. А то он получит "кругом лож обман и предательство". А то и верхи не хотели а низы не могли или наоборот . Но причём тут целые сословия и классы которые миллионами уничтожались товарищами мастерами своего дела... Ведь даже одна слезинка ребёнка потом может устроить такое этим бесам что мало не покажется. А уж реки крови и подавно. Стоит только в стране объявить гласность . Начать жить не по лжи. Будем ожидать ВЕРСИЮ под № 7. !

Mukaffa	Отправлено: 4 июля 2025 — 15:28
майор Сообщений всего: 1419 Дата рег-ции: 24.07.2019 Репутация: 4 [+]	Волкон пишет: Надо полагать виновны в том в чём их обвиняли. А именно в шпионаже в пользу ...той или иной иностранной разведки (иногенты) и в заговоре с целью восстановления капитализма? Ну да. При Пилсудском Польша столбила союз с Германией и японцами для нападения на СССР. А заговорщики подымали мятеж внутри страны во время оной агрессии. Что такое "социализм" кстати ещё никто толком не знал, одна пятилетка всего и прошла. Так что вернуться к старому доброму капитализму, а не прыгать в неизвестность, у некоторой советской элиты это было вполне рациональное желание. Волкон пишет: Если речь идёт о заговоре военных то это всё герои гражданской войны. Да о военных, гражданских заговорощиков успокоили ранее. Волкон пишет: Они завербовались с целью отстранить от власти над комиссариатом Ворошилова. Аналог заговора Пригожина и Вагнера? Нет-нет. Заговор военных был именно с целью захвата власти, видимо с целью установления варианта диктатуры(под Тухачевского например), тем более что диктаторские режимы в то время были весьма популярны в Европе. Притом без помощи извне, заговорщики бы не справились, и они это ясно понимали. Волкон пишет: Сама же версия под условным №6 не нова и принадлежит самому одиозному из адептов Сталина -Козинкину. Но чем версия глупей и тупей тем она наглядней... Как-то не в курсе. А что там? (Отредактировано автором: 4 июля 2025 — 15:29)

Viking Ivan	Отправлено: 4 июля 2025 — 16:09
подполковник Сообщений всего: 3603 Дата рег-ции: 13.05.2023 Репутация: -8 [+][+][+]	Mukaffa пишет: ри Пилсудском Польша столбила союз с Германией и японцами для нападения на СССР. При Пилсудском Польша строила планы нападения на Германию , пытаясь при том втянуть в это дело Францию. Заодно психологический подготавлявала населения, рассказывая им сказку о том,. что земли до Берлина - исконно польские , а Леипциг - древний польский город Липск. (Добавление) Таковы факты. А что б выдумать чепуху о том , что Польша совместно с Германией собиралась напасть на СССР - надо родится пожалуй на мадагаскаре , или как минимум в палестине , на крайний случай в бруклине потомком переселенца из черты оседлости. (Отредактировано автором: 4 июля 2025 — 16:12)

Страниц (9): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 »

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки: Версия

« Военная история"">Военная история »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

противопехотные мины вов, герои советского союза летчики

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история