|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Версия. , Версия. |
| |
hiursa  |
Отправлено: 2 июля 2025 — 16:26 
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Шизофреническая версия. И. В. Сталин знал более или менее точный срок нападения Германии на СССР. Но вот сообщать своим военачальникам даже первого уровня не спешил. По простой причине. Не был уверен в том, что вычистил армию от "пятой колонны", от заговорщиков. А зная срок нападения, враги И. В. Сталина, неважно реальные или выдуманные, могли подготовиться, провести соответствующую работу с подчиненными им войсками, снестись с немцами и одновременно с нападением Германии ударить так сказать "в спину". Ведь для этого контингента свергать действующую власть было делом вполне знакомым. И четверти века не прошло. Они, контингент, окрепли, заматерели, заняли командные и ключевые посты. А репрессии конца 30-х своей цели в полной мере не достигли. Скорее наоборот. Усилили враждебные настроения тех, кого бредень "мероприятий" пропустил. И дать им такой козырь как точную, плюс-минус дату, дать время на подготовку, действительно означало бы конец действующей власти и лично власти И. В. Сталина. А так, немцы напали неожиданно, никакого предварительного согласования у заговорщиков не было. Связи не отлажены. Планов нет. Подготовленных помощников нет. Остается просто воевать. Потому что при попытке самостоятельных выступлений, не совместных, дело закончится подвалом. А то и ближайшим оврагом. Версия несколько конспирологична, до фантастичности. Но отчего бы не обсудить такой вариант?
|
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 2 июля 2025 — 17:19
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
hiursa пишет: Версия несколько конспирологична, до фантастичности. Но отчего бы не обсудить такой вариант?
1.Кто конкретно мог быть среди заговорщиков, какие по Вашему персоналии могли быть???
2.Это просто "стадо" ждущее нападения Германии, или структура, обладающая возможностью действовать??? |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 2 июля 2025 — 17:28
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Румянцев пишет: hiursa пишет: Версия несколько конспирологична, до фантастичности. Но отчего бы не обсудить такой вариант?
1.Кто конкретно мог быть среди заговорщиков, какие по Вашему персоналии могли быть???
2.Это просто "стадо" ждущее нападения Германии, или структура, обладающая возможностью действовать??? |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
| Румянцев |
Отправлено: 2 июля 2025 — 17:32
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Главный вопрос откуда Вождь мог получить УНИКАЛЬНУЮ = известную только ему информацию о грядущей агрессии Германии. Таким источником мог быть только личный агент высокого уровня или друг!
Весь проДчий массив источников забюрократизирован, и информация ИЗВЕСТНА определённому заранее кругу лиц.
(Добавление)
hiursa пишет: Как полученные разведкой, так и
ТО что передавала разведка имеет только одну ценность = с мая начинает резко расти численность группировки на зап границе.
Все прочие донесения агентуры это - цыганщина = противоречивы, малодетальны, не авторитетны по источникам инфы!!!(Отредактировано автором: 2 июля 2025 — 17:37) |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 2 июля 2025 — 17:49
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Румянцев пишет: Главный вопрос откуда Вождь мог получить УНИКАЛЬНУЮ = известную только ему информацию о грядущей агрессии Германии. Таким источником мог быть только личный агент высокого уровня или друг!
Весь проДчий массив источников забюрократизирован, и информация ИЗВЕСТНА определённому заранее кругу лиц. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 2 июля 2025 — 17:51
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
hiursa пишет: Я ведь не сказал, что подобное имело место быть.
Наибольшую угрозу для Вождя при смене власти и политич системы в СССР могли представлять ТОЛЬКО представители высшего эшелона силовых структур = НКО и НКВД с НКГБ.
Вряд ли Берия мог пропустить у себя этот элемент!
Значит остаются только последыши Тухачевского & Co. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 2 июля 2025 — 17:57
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Румянцев пишет:
Значит остаются только последыши Тухачевского & Co.
(Отредактировано автором: 2 июля 2025 — 17:57) |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 2 июля 2025 — 17:57
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
hiursa пишет: Ну про Зорге уже и писать неудобно. Писано-переписано.
А что это такого аГхи важного и ранее ни кем не доложенного и НЕ ВИДАННОГО он открыл. По результатам его донесений его вообще хотели отозвать в Москву на "конвейер". Личность распиаренная в конце 60-х. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 2 июля 2025 — 18:08
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Румянцев пишет: hiursa пишет: Ну про Зорге уже и писать неудобно. Писано-переписано.
А что это такого аГхи важного и ранее ни кем не доложенного и НЕ ВИДАННОГО он открыл. По результатам его донесений его вообще хотели отозвать в Москву на "конвейер". Личность распиаренная в конце 60-х.
(Добавление)
Румянцев пишет: hiursa пишет: Ну про Зорге уже и писать неудобно. Писано-переписано.
А что это такого аГхи важного и ранее ни кем не доложенного и НЕ ВИДАННОГО он открыл. По результатам его донесений его вообще хотели отозвать в Москву на "конвейер". Личность распиаренная в конце 60-х. |
| |
|
| foma |
Отправлено: 2 июля 2025 — 18:13
|
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
hiursa пишет: есть информации у И. В. Сталина было с избытком. Но вот делиться ею с военными он не торопился
А что у военных не было своего разведуправления, с агентурой за границей? Плюс информация от разведорганов с приграничных округов. Т.е.они сами давали информацию такого рода Сталину и были в курсе примерной даты нападения на СССР.
Румянцев пишет: Наибольшую угрозу для Вождя при смене власти и политич системы в СССР могли представлять ТОЛЬКО представители высшего эшелона силовых структур = НКО и НКВД с НКГБ.
Наибольшую угрозу для "вождя" представляет другой "вождь" уровня Сталина, а таких после 37 г. в руководстве не осталось, если не считать таких людей, как Молотов, Ворошилов, Буденный, но мы их за заговорщиков не считаем. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 2 июля 2025 — 18:20
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
foma пишет:
А что у военных не было своего разведуправления, с агентурой за границей? Плюс информация от разведорганов с приграничных округов. Т.е.они сами давали информацию такого рода Сталину и были в курсе примерной даты нападения на СССР.
Наверняка разрозненные были. Но вот полной картины вряд ли. И уж сведения эти были не такой степени достоверности, чтобы рискнуть жизнью и начать осуществлять некие мероприятия в рамках заговора
foma пишет: Наибольшую угрозу для "вождя" представляет другой "вождь" уровня Сталина, а таких после 37 г. в руководстве не осталось, если не считать таких людей, как Молотов, Ворошилов, Буденный, но мы их за заговорщиков не считаем. В основном в мире как раз удавались заговоры составленные далеко не в первом круге. К власти и лейтенанты приходили. А у командующих округами, да даже и дивизиями всяко было больше возможностей. Как раз первый круг особой опасности не представлял. Слишком много прокладок по пути управления силами мятежников. Будь то армия или ВВ. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
