|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Увеличение пенсионного возраста |
| |
foma  |
Отправлено: 24 июля 2018 — 19:53
|

полковник


Сообщений всего: 15495
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Гот пишет: А крымским пенсам кто платит или пенсам ЮО, Абхазии, ЛДНР? Не догадываетесь?
Вы хотите сказать, что платят на прямую из ПФ?
Гот пишет: Если не бухать и не курить, держать себя в хорошей физической форме, то проблем быть не должно.
Все равно будут проблемы со здоровьем, ведь "рабочий день" гораздо больше чем на гражданке, суббота почти рабочая, да и в воскресение тоже надо выйти. Плюс климатические издержки.
|
| |
|
foma  |
Отправлено: 24 июля 2018 — 20:27
|

полковник


Сообщений всего: 15495
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Гот пишет: Вы курсе, что астматикам, диабетикам государство даёт лекарства БЕСПЛАТНО?
Дает или выделяет деньги? Это ведь разные вещи.
Гот пишет: Но проблема с дефицитом бюджета вовсе не из-за коррупции. Просто расходов очень много прибавилось,
Так нужно тратить более эффективно, а не тратиь рупь там, где можно обойтись полтийником.
Кстати на волне повышения ПВ объявился адвокат Макаров, помню в 90-х после расстрела БД возглавил комиссию по борьбе с ОП и коррупцией, но не долго, зато обвинил Руцкого в финмахинациях.
Т.е. и вы считаете, что бюджетная состовляющая доходов будет сокращена?
Гот пишет: А вот если недовольны "силовики", то история России показывает, что это довольно опасно для власти...
Опасно, если только:
- деморализовано и разложено.
- или они организованы, но у силовиков нет ни своих партий, ни профсоюзов. А высшее командование связано с властью и не останутся в накладе.
Ухудшение условий службы приведет только к оттоку служащих, но это не нужно государству. |
| |
|
 | Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться! |
Гот  |
Отправлено: 24 июля 2018 — 21:25
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
foma пишет: платят на прямую из ПФ?
А кто его знает? Могут и напрямую, а могут за счёт трансфертов, которые идут из федерального бюджета РФ в бюджет ПФР.
foma пишет: Так нужно тратить более эффективно
Но это не коррупция, а другая проблема. Проблема неэффективности гос.сектора.
foma пишет: бюджетная состовляющая доходов будет сокращена?
Время покажет. Сечас трудно сказать как будут меняться в долгосрочном плане вылаты трансфертов тз бюджета РФ в бюджет ПФР. Сейчас планируется, что появившиеся средства из-за повышения пенсионного возраста будут направлять на ежегодную индексацию страховых пенсий по старости. Будут делать это с учётом инфляции.
foma пишет: Опасно, если только:
Опасно в любом случае. Хотя бы потенциально.
foma пишет: Ухудшение условий службы приведет только к оттоку служащих
А что они выгадают? Станут уходить на пенсию в 65 лет как все. Я потеряют многое...
(Добавление)
Крэнг пишет: Да вы еще и доктор.
Мы тут все иногда доктора, политики, историки, специалисты в космических технологиях и т.д. и т.п.  |
| |
|
fan1945  |
Отправлено: 25 июля 2018 — 03:32
|
полковник


Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48

|
Имхо! Интересно, а как собираются в правительстве и думе совместить грядущие автоматизацию и
роботизацию с увеличением пенсионного возраста. Сиречь, увеличением числа работников?
В 60-е, правда на уровне малонаучной фантастики , этот вопрос весьма активно
обсуждался...
Предполагалось, что рабочий день БУДЕТ УМЕНЬШАТЬСЯ!!! Дополнительное свободное время граждане
будут тратить на увлечения, само- и прочее образование...
Критики "хрущеб" видимо совсем забыли, что это (жилище) было частью НОВОГО БЫТА. После поездки
в США Никиты Сергеевича с о-о-очень большой делегацией, на нашей советской территории попытались воспроизвести многие поразившие организацией элементы БЫТА! Самообслуживаеие!!!
Быстрое питание. Без официантов, без грязных скатертей, тряпичных салфеток и плохо промытой посуды... А прачечные!!! Жаль, что "новое время убило" их. А ведь исключительно полезная и удобная
"штука". Магазины самообслуживания. Это тоже пришло "оттуда", западу
И это были те элементы автоматизации, которые и лишали множество людей работы!
Вот мне и интересно, как наши законодатели и правители собираются преодолеть эти противоречия?
Я вижу четко просматриваемый ведомственный подход - каждая группа лиц "протаскивает свое", явно/совершенно не учитывая перспективу (после НИХ, это будут проблемы ДРУГИХ ). |
| |
|
bricklayer  |
Отправлено: 25 июля 2018 — 12:09
|
майор


Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9

|
Гот пишет: А Вы с этим не согласны? Не так много в армии специальностей, где требуется железное здоровье, чтобы бегать-прыгать или нырять на пределе возможностей. С ростом в должности офицеры даже в наряды перестают ходить.
Нет не согласен. Я задал вопрос- откуда вы взяли, что "подавляющее большинство". Ну короче, вам так кажется. А мне нет. Какие критерии по специальностям в армии я не знаю, могу написать про МВД, МЧС. Есть 4 группы предназначения. К 1-ой группе, например, относятся все сотрудники ППС и ДПС, несущие службу на открытом воздухе, кинологи, водители оперативных машин. И не важно будут ли они "нырять на пределе возможностей", но требования по состоянию здоровья у них те же, что и у сотрудников ОМОНа и СОБРа. И еще раз напоминаю, что срок выслуги устанавливается для всех военнослужащих и аттестованных сотрудников, независимо от специальности и категории предназначения. Это, что касается состояния здоровья, а что касается физической формы (умения "бегать, прыгать" ) то то существуют нормативы по физо, установленные по возрастным группам. То есть, если сотруднику 35 лет, он должен подтягиваться 8 раз и может служить хоть патрульным или в ГЗ (кроме ОМОН и СОБР, там своя программа), хоть сидеть в кабинете. Если ему 45 лет, он должен подтягиваться 4 раза и тоже может служить и там и там. А если ему 35 лет, но подтягивается только 5 раз, то ему нельзя служить нигде. А если только 2 раза, но ему за 50, то все равно можно.
Цитата: Кто-то в ГД готовил такую поправку? Или в правительстве? По факту мы имеет лишь повышение пенсионного возраста для гражданских. В правительстве конечно кто-то готовит. Кстати Силуанов высказывался о такой необходимости- http://www.rosbalt.ru/russia/201.../14/1710380.html
Цитата: Что значит "чаще"? Чтобы врач дал больничный, на это нужна причина. Чтобы лечь в госпиталь - серьёзное заболевание. "Чаще" значит чаще болеет. И причина у него есть. И в госпиталь он ложится с серьезным заболеванием, например с каким-нибудь хроническим возрастным.
Цитата: А что они выгадают? Станут уходить на пенсию в 65 лет как все. Я потеряют многое... Существует предельный срок службы. Для генералов-60 лет, для полковников- 55 лет, для всех остальных -50 лет. С согласия руководства он может быть продлен. Например, в МВД, МЧС до 55 лет. При этом сотрудник каждый год пишет рапорт на продление, проходит ОВВК и ложится в госпиталь. Дело сугубо добровольное. Оставаясь на службе, пенсию он не получает, хотя у него уже есть и 20, и даже 25 лет выслуги. Так поступают потому, что размер пенсии намного меньше денежного содержания. Кроме того за каждый год службы идет небольшая прибавка к пенсии.(Отредактировано автором: 25 июля 2018 — 14:52) |
| |
|
AbollonPolvedersky  |
Отправлено: 25 июля 2018 — 15:33
|

подполковник


Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]

|
Гот пишет: Но ведь депутатов мы выбираем. А в ГД есть соответствующие комитеты, занимающиеся экономикой. Призидента мы тоже выбирает, а в его администрации есть люди, которые отвечают за экономику.
В администрации есть также люди, отвечающие за "выборы", и, такое впечатление, что именно эти ответственные и "выбирают" и депутатов и президента. Некоторые даже Героя России получают за эти "подвиги". За просто так Героя тайным приказом не присваивают.ИМХО.
(Добавление)
fan1945 пишет: Интересно, а как собираются в правительстве и думе совместить грядущие автоматизацию и
роботизацию с увеличением пенсионного возраста. Сиречь, увеличением числа работников?
А кто сказал, что над Россией нависла "угроза" , мать ее, роботизации?
При жизни ВВП она явно не грозит, так что "увеличение" или "уменьшение" его не особо волнует. Ему бы ночь простоять, да день продержаться, а там. глядишь, нефть опять к сотке подберется. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 25 июля 2018 — 18:16
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
bricklayer пишет: К 1-ой группе, например, относятся все сотрудники ППС и ДПС, несущие службу на открытом воздухе, кинологи, водители оперативных машин.
У нас полно народа работает на гражданке на открытом воздухе. Но при этом пенсия у них наступает в 65 лет. Не вижу проблем если срок выслуги для данных категорий передвинут с 20 до 25 лет.
bricklayer пишет: Если ему 45 лет, он должен подтягиваться 4 раза и тоже может служить и там и там. А если ему 35 лет, но подтягивается только 5 раз, то ему нельзя служить нигде. А если только 2 раза, но ему за 50, то все равно можно.
Пузо не будут отращивать - и в 50 лет подтянутся минимум 10 раз. Но какое это отношение это имеет к пенсионному возрасту? |
| |
|
foma  |
Отправлено: 25 июля 2018 — 19:45
|

полковник


Сообщений всего: 15495
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Гот пишет: А кто его знает? Могут и напрямую, а могут за счёт трансфертов, которые идут из федерального бюджета РФ в бюджет ПФР.
Платить не гражданам и да еще не на территории РФ, это не возможно.
Гот пишет: Но это не коррупция, а другая проблема. Проблема неэффективности гос.сектора.
И коррупции тоже, вспомните космодром Восточный, подрядчик был не из госсектора.
Гот пишет: Время покажет......
Согласен, поживем-увидим.
Гот пишет: А что они выгадают? Станут уходить на пенсию в 65 лет как все. Я потеряют многое...
Зато жить будут дольше Ведь все эти льготы не от хорошей жизни.
fan1945 пишет: Имхо! Интересно, а как собираются в правительстве и думе совместить грядущие автоматизацию и
роботизацию с увеличением пенсионного возраста. Сиречь, увеличением числа работников?
Ближайшие 25 лет это не грозит, что бы там не говорили. |
| |
|
ГРГ  |
Отправлено: 25 июля 2018 — 22:21
|
старший сержант


Сообщений всего: 188
Дата рег-ции: 12.02.2018
Репутация: 1

|
Гот пишет: Сейчас планируется, что появившиеся средства из-за повышения пенсионного возраста будут направлять на ежегодную индексацию страховых пенсий по старости. Будут делать это с учётом инфляции.
Чисто формально такая индексация будет делаться С ОПЕРЕЖЕНИЕМ инфляции более чем в два раза ( вместо 484 р. в месяц - 1000р.). Честно говоря смешно! Это такие "копейки", что и говорить неприлично, тем более. что это будет делаться ТОЛЬКО ДЛЯ НЕРАБОТАЮЩИХ ПЕНСИОНЕРОВ! А работающие будут получать то что насчитали в год выхода на пенсию. Что тут скажешь "по чесноку"? Всё это весьма и весьма недостойно такого великого государства в котором Мы живем, скажем в таком "невеликом" государстве как Польша пенсия, в пересчете на реальные покупательные способности ( с учетом стоимости основных продуктов питания, стоимости комуналки и пр.) составляет примерно 37 000 р., в "засранной" Англии - 55 000 р, не говорю уж о "побежденной" Германии, где пенсия в пересчете на рубли составит примерно 200 000 р.!
Обращу внимание на некоторые аспекты нашей российской действительности, где надо реально навести элементарный порядок, прежде чем повышать пенсионный возраст:
1. большая часть работающих в малом и среднем бизнесе получают как бы "двойную" зарплату: "белую" - минимум миниморум ( примерно 14 000), ниже которой работодатель не имеет право платить и именно с неё отчисляют страховую часть пенсии, "серую" - в конверте, сколько там уж получиться ( в идеале примерно 20 000 р., чтобы дойти до средней по региону сумарно с "белой"). Причина вообщем-то понятна, таким образом работодатель "оптимизирует" свои обязательные выплаты в бюджет. В этой связи интересно, как исчислять "идеальные" 40% от зарплаты - к которым стремиться государство в размере пенсии ( 40% от зарплаты, получаемой работающим в предпенсионный период - 35 т.р. ( средняя З\п по стране) Х 40% = 14 т.р. и т.д. по мере роста "среднеЙ" з/п).
2. в "лихие 90-ые" многие работали "без оформления" и в общий стаж эти годы как правило не вошли, таким образом нынешние "будущие пенсионеры" будут выходить на пенсию с официальным стажем работы меньше 25 лет и будут получать т.н. "социальную" пенсию ( на уровне примерно 10 000 р.). Де-юре всё по закону, на деле полная дискриминация, ведь люди как правило в поте лица трудились и зарабатывали как могли ( у женщин это как-то по-проше - им могут сколько-то прибавить по уходу за детьми, но у мужиков тут очень и очень не весело).
3. По статистике сейчас около 40% работающих мужиков не доживают до пенсии ( и это при 60-ти летнем выходе на пенсию!), а ведь пенсионные отчисления за них идут - и куды они деваются? Наша пенсионная система - что "финансовая пирамида", когда живущие финансируются за счет умерших?
И последнее: государство предположим наведет "порядок" к моменту окончания намечающейся "пенсионной реформе" ( 2034 г. что-ли?), т.е. всеми правдами и неправдами поднимут пенсионный возраст до 63-65 лет, ну а дальше? Ведь по логике тут же встанет вопрос о дальнейшем повышении пенсионного возраста?
Не лучше ли решить вопрос более "по существу", ввести как минимум прогрессивную шкалу налогообложения ( с бедных - ничего, с "середняков" - по уму, с богатых - по полной) и не устраивать "налоговый офшор" для богатых?
(Добавление)
В царской России был очень интересный подход к исчислению налога на купцов:
купец первой гильдии имел право строить себе каменные "хоромы", ездить в карете и одеваться "по-господски", купец самой низшего рангу имел право жить только в деревянной избе, ездить только на телеге, а одеваться по крестьянски ( зипун да лапти). Следил за всем эти участковый "околоточный" полицейский - каждый в своем околотке. Все просто: хочешь жить бедно при больших капиталах - пожалуйста "экономь", хочешь жить богато - изволь раскошелиться, что приобрести некий "жетон".
В качестве смеха: предложить главе совета директоров какой-нибудь нефтяной компании ездить на разбитых жигулях и жить в "хрущевке"! А ведь по размеру налогов, которые они платят государству - многие этого заслуживают. |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 25 июля 2018 — 23:41
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
foma пишет: не гражданам и да еще не на территории РФ, это не возможно.
В ЮО и Абхазии практически всё население имеет и российские паспорта. В ПМР люди вообще ухитряются по несколько паспортов иметь (российский, украинский и румынский).
Вот ссылка на статью по теме http://www.profile.ru/politika/i...neshnej-politiki
foma пишет: И коррупции тоже
Я с Вами согласен.
foma пишет: Ведь все эти льготы не от хорошей жизни.
Да как сказать. У кого какие условия. Обычная работа, на гражданске у людей условия и похуже бывают. Например, работа на конвейере.
И жизнь как в песне "Я подыхаю на работе, потом бухаю, потом в блевоте..." А теперь ещё и пенсия в 65.
ГРГ пишет: Не лучше ли решить вопрос более "по существу", ввести как минимум прогрессивную шкалу налогообложения ( с бедных - ничего, с "середняков" - по уму, с богатых - по полной) и не устраивать "налоговый офшор" для богатых?
А в чём справедливость такой шкалы? И какое отношение она имеет к пенсии? Прогрессивная шкала существует во многих странах, но и там пенсионный возраст для мужчин уже давным-давно выше 60 лет. |
| |
|
|
|
| |
| |