|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Участие РФ в Сирийском конфликте - 8 , Продолжение |
| |
Михаил1  |
Отправлено: 3 февраля 2016 — 12:19
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
STiv пишет: Вы уверены? Французкая и Британские армии хоть и числом уступают, но по качеству на порядок выше турок......
Мы об армии говорим или о ВС в целом? Когда говорят на порядок это в десять раз. Напомню Ливию. Там Англо-французы пол года выбамбливали в общем то слабую ливийскую армию, столкнувшись с нехваткой высокоточного оружия, при этом ПВО Ливии сломали янки. Потом, после обострения ситуации в Европе ( Донбасс, Крым) выяснилось, что с исправностью техники ситуация плохая, особенно у французов. Но посмотрим на реальные цифры (милитари бэланс-2013)
Франция -122500 человек
EQUIPMENT BY TYPE:
MBT 254 Leclerc
RECCE 2,050: 256 AMX-10RC; 160 ERC-90F4 Sagaie; 40
VAB Reco NBC; 1,594 VBL M-ll
AIFV 731: 331 AMX-10P/PC; 400 VBCI
APC 3,659
APC (T) 53 BvS-10 being delivered
APC (W) 3,586: 3,500 VAB; 60 VAB BOA; 26 VAB NBC
PPV 20: 15 Aravis; 5 Buffalo
ARTY 375
SP 155mm 114: 37 AU-F-1; 77 CAESAR
TOWED 155mm 43 TR-F-1
MRL 227mm 26 MLRS
MOR 120mm 192 RT-F1
AT • MSL
SP 325: 30 VAB HOT; 110 VAB Milan; 185 VAB Eryx
MANPATS 550 Milan
AIRCRAFT • TPT • Light 16: 5 PC-6B Turbo-Porter; 8
TBM-700; 3 TBM-700B
HELICOPTERS
ATK 46: 39 EC665 Tiger HAP; 7 EC665 Tiger HAD
MRH 172 SA341F/342M Gazelle (all variants)
TPT 162: Heavy 8 EC725AP Caracal (CSAR); Medium
118: 23 AS532UL Cougar; 2 NH90 TTH; 93 SA330 Puma;
Light 36 EC120B Colibri
UAV • ISR • Medium 20 SDTI (Sperwer)
AD • SAM 897
TOWED 15 MIM-23B I-HAWK
MANPAD 882 Mistral
Великобритания - 96850 человек
EQUIPMENT BY TYPE
MBT 227 Challenger 2
RECCE 727: 150 Jackal; 110 Jackal 2; 140 Jackal 2A; 327
Scimitar; (8 Tpz-1 Fuchs in store)
AIFV 526 Warrior
APC 1,936
APC (T) 1,050: 541 Bulldog Mk3; 394 FV103 Spartan; 115
Warthog
PPV 886: 300 Foxhound; 304 Mastiff (6×6); 157 Ridgback;
125 Wolfhound (6×6)
ARTY 621
SP 155mm 89 AS90 Braveheart
TOWED 105mm 126 L118 Light gun
MRL 227mm 35 M270 MLRS/GMLRS
MOR 371: 81mm SP 11; 81mm 360
AT • MSL • MANPATS Javelin
AD • SAM 70
SP 32 FV4333 Stormer
TOWED 14 Rapier FSC
MANPAD 24 Starstreak (LML)
Турция: 402000 человек
MBT 2,494: 315 Leopard 2A4; 170 Leopard 1A4; 227 Leopard
1A3; 274 M60A1; 658 M60A3; 850 M48A5 T1/T2 (2,000
more in store)
RECCE 320+: ε250 Akrep; 70+ ARSV Cobra
AIFV 650
APC (T) 3,643: 830 AAPC; 2,813 M113/M113A1/M113A2
ARTY 7,807+
SP 1,088: 105mm 391: 26 M108T; 365 M-52T; 155mm 422:
222 M-44T1; ε220 T-155 Firtina (K-9 Thunder); 175mm 36
M107; 203mm 219 M110A2
TOWED 760+: 105mm 75+ M101A1; 155mm 523: 517
M114A1/M114A2; 6 Panter; 203mm 162 M115
MRL 146+: 107mm 48; 122mm ε36 T-122; 227mm 12
MLRS (incl ATACMS); 302mm 50+ TR-300 Kasirga (WS-1)
MOR 5,813+
SP 1,443+: 81mm; 107mm 1,264 M-30; 120mm 179
TOWED 4,370: 81mm 3,792; 120mm 578
AT
MSL 1,363
SP 365 TOW
MANPATS 998: 80 9K123 Kornet; 186 Cobra; ε340 Eryx;
392 Milan
RCL 3,869: 106mm 2,329 M40A1; 57mm 923 M18; 75mm
617
AIRCRAFT
TPT • Light 38: 5 Beech 200 Super King Air; 30 Cessna 185
(U-17B); 3 Cessna 421
TRG 74: 45 Cessna T182; 25 T-41D Mescalero; 4 T-42A
Cochise
HELICOPTERS
ATK 40: 18 AH-1P Cobra; 12 AH-1S Cobra; 6 AH-1W
Cobra; 4 TAH-1P Cobra
MRH 28 Hughes 300C
ISR 3 OH-58B Kiowa
TPT 221+: Medium 80+: 30 AS532UL Cougar; 50+ S-70A
Black Hawk; Light 141: 12 Bell 204B (AB-204B); ε45 Bell
205 (UH-1H Iroquois); 64 Bell 205A (AB-205A); 20 Bell 206
Jet Ranger
UAV • ISR Heavy some Falcon 600/Firebee; Medium 196+:
some CL-89; some Gnat; Light some Harpy
AD
SAM
SP 148: 70 Altigan PMADS octuple Stinger, 78 Zipkin
PMADS quad Stinger lnchr
MANPAD 935: 789 FIM-43 Redeye (being withdrawn);
146 FIM-92A Stinger
GUNS 1,664
SP 40mm 262 M42A1
TOWED 1,402: 20mm 439 GAI-D01; 35mm 120 GDF-
001/GDF-003; 40mm 843: 803 L/60/L/70; 40 T-1
Что бросается в глаза?
1) Сухопутная армия Турции больше, чем английская и французские вместе взятые. С учетом того, что турецкая армия -призывная, она имеет огромный подготовленный резерв.
2) Танков больше в 10 раз, чем у любой из европейских держав и это не считая 2000 М-48А5 на базах хранения.
3) Огромное превосходство турок в артиллерии.
(Добавление)
STiv пишет: пехота ни-ко-гда не-даст 100% защиты танка от РПГ и т.п.
А разве что-то дает 100% гарантию. Войны без потерь не бывает. Вопрос только в уровне потерь и их соотношении.
STiv пишет: да вот только пехота может быть уничтожена, саперы отстреляны, а танк не всегда в кустах спрячешь.
А расчеты ПТУР и РПГ могут быть перебиты... Разве война это игра в одни ворота.
Что турки и США? Они помогают сирийской оппозиции которая воюет с ИГИЛ, и Асадом, и с курдами одновременно. США еще помогает курдам, конфликтуя с турками. Турки одних курдов бомбят, других подкармливают. А насчет ИГИЛ непонятки, наши военные всех боевиков в ИГИЛ записали. Словно в Сирии других сил кроме лоялистов и ИГИЛ нет.
STiv пишет: И? Что там турки навоевали с моря? Судя по всему чего то добились Кадди убит, страна пала...
STiv пишет:
Не только НАШИ, но и ИХНИЕ. Если у вас есть ПРАВИЛЬНЫЙ перевод- сори приведите плиз.
Честно, я после Ливии и Донбасса не верю ни западным, ни нашим СМИ. Сплошная пропаганда и заказуха.
STiv пишет: ИГИЛ самая сильная и одиозная.
В отличии от иных группировок, ИГИЛ наиболее активна и сильна.
ИГИЛ приходится воевать на много фронтов. Ее ресурсы тоже ограниченны, нет динамики в расширении сфер влияния. Вот тут интересные данные: http://ic.pics.livejournal.com/d...634_original.png
В общем ССА: 60000 человек, всякие исламисты 32-40 тыс. человек, ИГИЛ -45000 человек, курды 40-50 тыс.
(Добавление)
Юнкер пишет: Как обычно Радость Шеф, все пропало, все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает! Радость Такому мутному типу, как Эль Мюрид, он же Анатолий Несмиян не стоит ключи от общественного сортира доверять, а тем более рассекречивать для него данные по работе ВКС РФ в Сирии.
Вообще то Эль Мюрид довольно сильный специалист по Ближнему востоку, человек патриотических взглядов, ни разу не либераст. Его прогнозы по Ливии например оправдались. Вам наверно хочется одну халву слушать?
(Добавление)
Алексей Ерёмин пишет: Бедная НАТО?
Вообще то зря смеетесь. Вопреки болтовне наших СМИ о "НАТО приближающемся к границам России" и нарушениях ДОВСЕ, гейропейцы умудрились развалить свои ВС в хлам. Скажем Бундесвер из сильнейшей армии Европы превратился в помойку.
Хотите по почте пришлю наглядную табличку с сравнением парка боевых самолетов и танков в 2000 и 2013 году? В 2000г. НАТО реально было силой, особенно Югославия показала их нрав, но в 2013 это какой то заповедник импотентов и гомогеев. (Отредактировано автором: 3 февраля 2016 — 12:45)
|
| |
|
STiv  |
Отправлено: 3 февраля 2016 — 13:14
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
Михаил1
Я вам напомню слова А. Суворова: " Бьют не числом, а умением"
И напомню вам афоризм Наполеона: " Бог на стороне больших батальонов"........
Надеюсь помните судьбу больших батальонов?
Михаил1 пишет: А разве что-то дает 100% гарантию. Войны без потерь не бывает. Вопрос только в уровне потерь и их соотношении.
да вы что?
Михаил1 пишет: А расчеты ПТУР и РПГ могут быть перебиты... Разве война это игра в одни ворота.
Расчеты ПТУР и РПГ - это мобильные мини группы, которые могут быстро срулить с места выстрела, а колонна танков, при всем желании быстро не срулит от обстрела ПТУРа....Даже если группа погибнет, после 2-3 удачных поражений танка противника- группа свою задачу выполнила. И сравните подготовку и затраты на танковый экипаж и танк и группу гранатометчиков.....
Михаил1 пишет: Они помогают сирийской оппозиции которая воюет с ИГИЛ, и Асадом, и с курдами одновременно.
Хе. А не подскажите как автомобили и оружие поставляемое США "умеренной" оппозиции оказалось в руках ИГИЛ?
Михаил1 пишет: Судя по всему чего то добились Кадди убит, страна пала...
Ответа нет.
Михаил1 пишет: Честно, я после Ливии и Донбасса не верю ни западным, ни нашим СМИ. Сплошная пропаганда и заказуха.
ну так головой пользуйтесь. анализируйте.....хрена вестись на идеологическое фуфло......фильтруйте базар от мозгозасерателей.......
Михаил1 пишет: ИГИЛ приходится воевать на много фронтов
Я думаю, что до начала бомбежки ВКС, все атаки против ИГИЛ- в основном иммитация. ИГИЛ- классический инструмент, для удушения кого то чужими руками.
Михаил1 пишет: Вообще то зря смеетесь. Вопреки болтовне наших СМИ о "НАТО приближающемся к границам России" и нарушениях ДОВСЕ, гейропейцы умудрились развалить свои ВС в хлам. Скажем Бундесвер из сильнейшей армии Европы превратился в помойку.
Вы из одной крайности в другую не кидайтесь. Проблемы есть. но вы зря их так вот упрощаете.
(Добавление)
Юнкер пишет: И хде здесь Турция???
Он ее по численности поставил на второе место.....в Европе и НАТО. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
Юнкер  |
Отправлено: 3 февраля 2016 — 13:17
|

майор


Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]

|
Михаил1 пишет: Вообще то Эль Мюрид довольно сильный специалист по Ближнему востоку, человек патриотических взглядов, ни разу не либераст. Считаю сильными специалистов по Ближнему востоку Евгения Яновича Сатановского и Семёна Аркадьевича Багдасарова.
(Добавление)
STiv пишет: Он ее по численности поставил на второе место.....в Европе и НАТО. Ну мы ж не во времена греко-торянских войн живём, чтоб толпой воевать  ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ. |
| |
|
Михаил1  |
Отправлено: 3 февраля 2016 — 13:44
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
Юнкер пишет: Считаю сильными специалистов по Ближнему востоку Евгения Яновича Сатановского и Семёна Аркадьевича Багдасарова.
Сатановского уважаю (есть две его книги в библиотеке), Багдасаров по мне болтун-популист. Убил на ток-шоу очередной болтовней про сакральность и т.п.
Юнкер пишет: Ну мы ж не во времена греко-торянских войн живём, чтоб толпой воевать
Почему то все стараются и о численном превосходстве позаботится. Вспомним например Чечню. |
| |
|
STiv  |
Отправлено: 3 февраля 2016 — 14:05
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
Михаил1 пишет: Багдасаров по мне болтун-популист.
Он мужик грамотный, только чересчур эмоциональный. Меня раздражает его манера говорить......
Михаил1 пишет: Почему то все стараются и о численном превосходстве позаботится
Стараются, но не всегда число решает исход событий на поле боя. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
Юнкер  |
Отправлено: 3 февраля 2016 — 14:21
|

майор


Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]

|
Михаил1 пишет: Багдасаров по мне болтун-популист. Имеющий правительственные награды, в том числе "Орден Мужества"
(Добавление)
Михаил1 пишет: Убил на ток-шоу очередной болтовней про сакральность и т.п. Его точка зрения, имеет на неё право.
(Добавление)
STiv пишет:
Он мужик грамотный, только чересчур эмоциональный. Меня раздражает его манера говорить......
Заводится с пол-оборота.(Отредактировано автором: 3 февраля 2016 — 14:22) ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ. |
| |
|
STiv  |
Отправлено: 3 февраля 2016 — 14:40
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
Юнкер пишет: Заводится с пол-оборота.
Да есть унего такое качество.......
(Добавление)
НАТО демонстрирует «турецкие зубы»: ситуация вокруг конфликта в Сирии ухудшается Подробнее: (Отобразить)После старта переговоров в Женеве по мирному урегулированию в Сирии политическая ситуация вокруг конфликта в этой стране ухудшается, и российское руководство сейчас испытывает давление со стороны США и их союзников.
Группа сирийской «оппозиции» с опозданием, но все-таки прибыла в Женеву, но отказалась участвовать в прямых переговорах с представителями правительства по политическим вопросам. «Оппозиция» желает лишь обсуждать «гуманитарные вопросы». Под последними подразумевается, в том числе, прекращение действий российской авиации в Сирии и наземного наступления сирийских войск на силы мятежников. Делегация сирийской «оппозиции» утверждает, что гуманитарная помощь не может быть доставлена в осажденные правительственными войсками города. Сирийская «оппозиция» прямо обвинила Россию в нарушении декабрьской резолюции ООН. Представители «оппозиции» потребовали прекращение бомбардировок своих позиций и снятия осады городов. Иначе они пригрозили покинуть Женеву. Сейчас делегация «оппозиции» имеет германское финансирование своей миссии на полгода.
Переговоры в Женеве осложнены и тем, что на них не были допущены представители сирийских курдов из «Демократического союза» (PYD). Сирийские курды, будучи одной из активных сил в борьбе с запрещенным в России «Исламским государством», всегда настаивали на том, что их участие является ключевым условием политического процесса и конечного успеха женевских переговоров. Россия настаивает на участии курдов в мирных переговорах в Женеве. К ее мнению явно не прислушиваются.
Высокопоставленные сотрудники госдепартамента США Энн Патерсон и Майкл Рэтни в Женеве на переговорах с заместителем министра иностранных дел РФ Геннадием Гатиловым потребовали, чтобы российские власти использовали свое влияние на президента Сирии Башара Асада для решения гуманитарных вопросов. По этому пункту они прямо поддержали требования делегации сирийской «оппозиции». Известно, что за прошедшую неделю госсекретарь США Джон Керри по дипломатическим каналам пытался убедить министра иностранных дел России Сергея Лаврова «играть конструктивную роль на сирийских мирных переговорах в Женеве». В частности, Керри просил Россию прекратить нападения на «сирийских гражданских лиц и членов оппозиции», которые «не являются частью Исламского государства». В американских СМИ утверждается, что «на этот раз Керри тщательно подбирал слова». В видеообращении Керри, записанном в минувшие выходные и обращенном к участникам Женевских переговоров, госсекретарь обошел проблему российского военного участия в Сирии. Однако наблюдатели утверждают, что объявленные США новые персональные санкции по делу Магнитского косвенно связаны с разногласиями между США и Россией по Сирии.
Вслед за этим 2 февраля министр иностранных дел Великобритании Филип Хэммонд негативно оценил действия России в Сирии, заявив, что они укрепляют «Исламское государство» и способствуют увеличению числа беженцев. Хэммонд подчеркнул, что проблему составляет то, что «пока русские говорят, говорят, они продолжают наносить авиаудары и поддерживать Асада». Т. е. ведение женевских переговоров и одновременное ведение военных действий в Сирии недопустимо, с точки зрения, руководителя британского МИДа. «Русские и иранцы бескомпромиссны в стремлении сохранить сирийский режим», — полагает министр иностранных дел Великобритании. Одновременно британские СМИ, составляющие значимый сегмент международного информационного пространства, начали информационную кампанию с целью живописать ужасы российских бомбардировок в Сирии и трудности в связи с этим работы международных гуманитарных организаций. В британских СМИ утверждают, что большая часть российских авиаударов обрушивается на «умеренную оппозицию», жилые кварталы и рынки. В британских медиа стала продвигаться тема ответственности России за увеличивающийся поток беженцев из Сирии, в том числе, идущий через Турцию в Европу. Если европейским лидерам не удастся остановить этот процесс, последствия миграции огромного количества сирийских беженцев для Европы окажутся самыми серьезными, предупреждают британцы. Хэммонд прямо заявил, что президент Путин подрывает усилия международного сообщества по прекращению гражданской войны в Сирии. «Все, что мы делаем, подрывают русские», — в итоге констатировал он.
Российский МИД вынужден был сразу же реагировать на публичные заявления британца. Он назвал «опасным вбросом» обвинения в адрес России министра иностранных дел Великобритании. Хэммонд сразу же ответил на российское заявление. Британский министр заверил, что «есть предел» позиционированию Россией себя в качестве инициатора мирного процесса. Он предположил, что, возможно, Россия пытается создать алавитское «мини-государство» в Сирии для президента Башара Асада и призвал к проведению «самых тщательных расследований» происходящего в Сирии, т. е. российских бомбардировок.
На фоне этих заявлений особняком встало очередное обострение в российско-турецких отношениях. Турецкие власти объявили об очередном нарушении российским самолетом воздушного пространства Турции, после чего 31 января 2016 года турецкие ВВС были приведены в состояние полной боевой готовности. Было объявлено, что вторжение российского Су-34 в воздушное пространство Турции было зафиксировано одновременно турецкими военными и радарами НАТО. Турецкий президент официально обратился к НАТО за поддержкой. Турция с опорой на НАТО продемонстрировала, что она не боится военного столкновения в Сирии с Россией. Очевидно, что угроза военных провокаций в Сирии со стороны Турции возросла.
Можно подвести общий итог происходящего. Сирийский конфликт на фоне начавшихся переговоров в Женеве выходит на новый уровень. От России открыто потребовали приостановки ее военной операции в Сирии. Мятежники явно нуждаются в паузе в военных действиях для перегруппировки своих сил. Россию на старте Женевских переговоров открыто стали обвинять на самом высоком политическом уровне в военных преступлениях в Сирии и нарушении международного права. Инициатором витка в дипломатической напряженности выступила Великобритания. Турция на фоне этих обвинений продемонстрировала готовность открыто вмешаться в сирийский конфликт. Оснований полагать, что НАТО открыто не поддержит в этом Турцию, нет. По крайней мере, западный военный блок не скрывает, что сейчас он стоит всей своей мощью за спинами турецких военных и политических деятелей. Военно-дипломатическая ситуация вокруг сирийского конфликта явно обостряется.
Подробнее: https://eadaily.com/news/2016/02...rii-uhudshaetsya
(Добавление)
Сирийская армия громит противника в провинции Алеппо российскими Т-90
Подробнее: https://eadaily.com/news/2016/02/03/siriyskaya-armiya-gromit-protivnika-v-provincii-aleppo-rossiyskimi-t-90(Отредактировано автором: 3 февраля 2016 — 14:49) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
Михаил1  |
Отправлено: 3 февраля 2016 — 15:08
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
STiv пишет: Михаил1
Я вам напомню слова А. Суворова: " Бьют не числом, а умением"
И напомню вам афоризм Наполеона: " Бог на стороне больших батальонов"........
Надеюсь помните судьбу больших батальонов?
1)http://army.armor.kiev.ua/hist/prevosxod.shtml
Пожалуй, с этого суворовского постулата начинается знакомство школьников с военным искусством. К сожалению, для многих на этом знакомство с военной стратегией, тактикой и заканчивается, если не считать еще пары - тройки расхожих суворовских фраз типа - "пуля дура, штык молодец", "тяжело в учении, легко в бою". Затем молодой человек в среднем школьном возрасте знакомится с умилительными сказочками на военные темы относительно суворовских чудо-богатырей, сокрушительных побед горсток русских солдат над многотысячными толпами свирепых турецких янычар. Чуть позднее, но тоже в пределах школьного курса юноша знакомится со штурмом Измаила, переходом Суворова через Альпы. И через всю отечественную историческую науку о второй половине XVIII века протаскивается красной нитью утверждение - Суворов всегда (т.е. всегда!) воевал против численно превосходящего его многократно противника и всегда одерживал сокрушительные победы.
Маленькое отступление - пожалуй, во всех мемуарах, всех полководцев в качестве оправдания своих неуспехов или подчеркивания грандиозности одержанных им побед приводится тезис о том, что ему приходилось сражаться с противником, многократно превосходящих его численно. Причем этот тезис легко обнаруживается в мемуарах с той и другой стороны об одних и тех же событиях.
Весьма быстро в молодом мозгу откладывается убеждение, что любая военная победа только тогда может считаться истинной победой, когда полководец одолел противника значительно численно превосходящего его. А вот если полководец создал себе превосходство над противником в пять-шесть раз и в тяжелом бою разгромил его, то это и не победа вовсе, а так - "Шапками закидали и еще хвастаются. Стыдно, стыдно, господа военные гордиться такой победой, не по суворовски это".
И почему-то не задумывается молодой человек, что не далее, как вчера он, чтобы отомстить своему недругу, пригласил с собой на разборку пару друзей. Вполне нормальным считает, что футбольная команда, считающая себя сильнейшей, не выходит на игру в половинном составе и вполне убедительными считает оправдания хоккейного тренера, что в команде не хватает людей и в решающий момент игры он не мог бросить на поле свежие силы.
Получается, что выходя на уличную драку, вполне достойно создать себе численный перевес. Что только имея в запасе свежих игроков, тренер может рассчитывать на победу. Но военным стыдно, планируя сражение, создавать себе численный перевес. Мол, воевать следует только за счет умения и обязательно имея меньше войск, чем у врага.
Этот постулат хорош когда тебе противостоят азиатские орды турок, персов, среднеазиатов, банды польских конфедератов. А против нормальных армий работает другой принцип:
Клаузевиц: "Если мы рассмотрим без предубеждения историю современных войн, то будем вынуждены сознаться, что численное превосходство с каждым днем приобретает все более и более решающее значение; поэтому правило быть возможно сильным в момент решительного боя в настоящее время мы должны ценить несколько больше, чем когда бы то ни было раньше".
2) Большие батальоны Наполеона были разбиты еще большими батальонами противника. Напомнить соотношение сил при Лейпциге или Ватерлоо?
STiv пишет: Расчеты ПТУР и РПГ - это мобильные мини группы, которые могут быстро срулить с места выстрела, а колонна танков, при всем желании быстро не срулит от обстрела ПТУРа....Даже если группа погибнет, после 2-3 удачных поражений танка противника- группа свою задачу выполнила. И сравните подготовку и затраты на танковый экипаж и танк и группу гранатометчиков.....
1)ПТУР и РПГ это разные песни. 1-е стреляют с 2-5 км, вторые с 100-500м.
2) Танк нужно еще уничтожить. Напомнить вам провальную для евреев войну 2006 года? Какие они понесли безвозвратные потери в танках? А ведь хезбы реально лучшие солдаты из арабов.
STiv пишет: Хе. А не подскажите как автомобили и оружие поставляемое США "умеренной" оппозиции оказалось в руках ИГИЛ?
Трофеи. Потом часть боевиков регулярно переходит от одной банды к другой. Эти решили поменять хозяев.
Я к сожалению не имею доступа к секретным источникам. Но судя по всему правды о войне в Ливии мы не знаем.
STiv пишет: ну так головой пользуйтесь. анализируйте.....хрена вестись на идеологическое фуфло......фильтруйте базар от мозгозасерателей......
1) Вообще то я как правило ей и пользуюсь, а не только в нее кушаю)))
2) Я очень внимательно подхожу к источникам и аналитике. Так что кое-какая картинка в голове есть.
3) Давайте без фраз "хрена вестись на идеологическое фуфло", "фильтруйте базар от мозгозасерателей". Мы же вроде как на серьезном историческом форуме, а не в чате разного подросткового быдла.
4) Истина будет понятна со временем. Никто из нас не знает будущего и не имеет настоящей картины ситуации, только смутные очертания через мглу лжи и вранья. Так что со временем узнаем цену разным экспертам, аналитикам и т.д.
STiv пишет: Вы из одной крайности в другую не кидайтесь. Проблемы есть. но вы зря их так вот упрощаете.
Ну какое тут упрощение. Поинтересуйтесь динамикой развития Бундесвера с 1990 года. Голые цифры, но мозги прочищает. Сейчас немцы годны только для миротворческих операций и конфликтов типа ливийского.
(Добавление)
Юнкер пишет: Пфф "В наше время в десятку лучших по финансированию, подготовке личного состава и техническому оснащению входят армии 1. Соединенных Штатов
2. Китая
3. Великобритании
4. Франции
5. России
6. Японии
7. Германии
8. Италии
9. Индии
10.Саудовской Аравии Исторически рассматривая наиболее мощные в военном отношении нации за последние несколько сотен лет по списку, вероятно, должны идти;
Мы что сравниваем армии или их финансирование? Можно тратить кучу денег, но не в коня корм. Вот допустим перед первой мировой Франция угробила кучу денег: В 1911 году французская общественность была шокирована опубликованными цифрами: за 15 предшествовавших лет Германия потратила на флот примерно 100 млн. фн. ст. и стала второй морской державой мира. Во Франции за это же время аналогичные расходы составили 152 млн. фн. ст., но при этом ее флот переместился со второго места на четвертое!
Вы согласны, что: ВС России -слабее армий Франции или Англии? Что Индия слабее Италии, Германии? А где в этом списке действительно сильнейшие армии мира - Израильская, обе корейские? Зато есть Саудиты, которых рвут плоховооруженные хуситы.
Юнкер пишет: 1. Великобритания
2. Франция
3. Германия
4. Россия
5. США" (Источник- статья Who has the best army in the world? http://www.answers.com/Q/Who_has_the_best_army_in_the_world) И хде здесь Турция???
Ваш покорный слуга этим списком шокирован. Не понял, что за 1-е место у Англии? На море да, но на суше по моему Россия, Германия, Франция всегда были сильнее. Потом, что значит за последние сотни лет? Это сколько? Я очень хочу написать статью про сверхдержавы и мировые войны прошлого, так что мне эта тема близка. |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 3 февраля 2016 — 15:24
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
Rambo пишет: Ибо в рядах Сирийской армии, как в любой армии светского государства, есть большое количество представителей суннитов. Кроме того в ней воюют шииты и христиане.
Примерный религиозный расклад.
Сунниты - 74% населения
Алавиты - около чуть больше 10%
Христиане - 7%
Друзы - 6%
Шииты - 3%
90% высшего командного состава армии и спецслужб традиционно представляло алавитское меньшинство.
Сунниты в армии мобилизованы, но они ненадёжны.
Rambo пишет: ак что религиозная карта здесь разыгрывается в среде малограмотных, но очень религиозных граждан
Зря Вы отрицаете наличие религиозного противостояния. Религиозные войны велилсь всю историю человечества.
Rambo пишет: И как тогда понимать вот это:
Это слудет понимать так, что чтобы уничтожить оппозицию, Асаду придётся покончить с суннитским большинством, а это невозможно. |
| |
|
Михаил1  |
Отправлено: 3 февраля 2016 — 15:31
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
Юнкер пишет: Имеющий правительственные награды, в том числе "Орден Мужества"
20 лет назад за Таджикистан. Чем он сейчас занимается? Я счастью не имею телевизора дома, но будучи у мамы в гостях посмотрел ради интереса одно Ток-шоу. Честно говоря впечатление мерзкое: это не беседа экспертов, а какая то быдловская сходка, оппонентам не дают слово сказать, постоянно перебивают, кричат с места, болтовня а-ля Жирик, тасование фактов и т.п.
Юнкер пишет: Его точка зрения, имеет на неё право.
Он ее навязывает и придает этому бреду идеологический смысл. Оказывается мы должны спасать Асада, потому что Русь покрестили -сирийцы. Ну да. А ничего, что в реальности до 16 века на реальной Руси на равных были ислам, язычество и христианство и только в 16-17 века православие начало доминировать ( это реальная история, а не сказки романовских историков).
Мне кажется, что мы ударились в грех флуда. По моему нужно обсуждать армии мира в другом месте. Кстати, кто-то знает примерную численность, состав вооружений, структуру обсуждаемых армий? Сколько например танков у Бундесвера? Или армии Италии. А то мы спорим, а владеем ли информацией? |
| |
|
|
|
| |
| |