Участие РФ в Сирийском конфликте - 7 , Продолжение
STiv
Отправлено: 26 января 2016 — 15:55
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок пишет:
Стрелков много чего говорит в последнее время.
Стрелкова крайне сложно серьезно воспринимать. он хороший вояка. Но в остальном- балбес. Не обсуждаю его личную порядочность. Но он иногда такой бред несет...
Малышок пишет:
При том, что СССР имел огромные экономические проблемы после нападения Гитлера
Совершенно верно на 1941-42гг:
Потеряно до 40% экономического потенциала.
Около 60 млн человек оказались в оккупации
Потеряна кадровая армия...
Половина урожая 1941 года потеряна.......
Так, что можно воистину восхищаться людьми в тот период и волей....ну смекаю, что и без чуда не обошлось......у меня есть подозрение, что кто то наверху Россею любит.. (Добавление)
Малышок пишет:
Что Штаты смогли сделать с помощью своей экономики
Кстати. А что Штаты могли сделать в 1941году? Экономика в попе, флот сильный, а сухопутной авиации почти нет, сухопутных сил что то в районе 20 дивизий?
Так, что военная сила имеет безусловное значение. НО! военная сила и экономика взаимосвязаны.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
Похожие темы: Участие РФ в Сирийском конфликте - 7
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Малышок пишет:
Некоторые врачи, военные и т.д. долго колебались в момент перехода..но когда узнали о з/п от своих же бывших коллег
Бюджетники и пенсионеры как раз больше всего выигрывали от присоединения. А про российские зарплаты прослышали не в последний момент, а знали все эти годы. Полно у крымчан и родственников в РФ, и отдыхающие ездят, и сами они на заработки в РФ подавались.
Малышок пишет:
БУДЕТ С КРЫМОМ И ЕГО РУССКОГОВОРЯЩИМ НАСЕЛЕНИЕМ ПРИ ТЕХ СОБЫТИЯХ, КОТОРЫЕ ТВОРИЛИСЬ В КИЕВЕ НА ТОТ МОМЕНТ.
А что было с русскоговорящим населением в Киеве на от момент? Да ничего не было. Как и сейчас ничего нет. Лапу сосут, а так всё как и раньше.
Малышок пишет:
а в том, что происходило на Донбассе через месяц после ухода Крыма в Россию.
Так не было бы ни какого Добасса если бы ни Стрелков с его отрядом. Если бы не было вооружённого восстания, подъёма населения под лозунгами объединения с Россией по примеру Крыма. Помните как администрации штурмовали под российскими флагами?
А не было бы Стрелкова - всё осталось бы как сейчас в Харькове, например.
Малышок пишет:
столько времени Крым в блокаде. И это зимой. Воды нет, света нет...
Бывают перебои, но сплошного кошмара нет. На Украине и без блокады в несколько раз хуже ситуация. Согласны?
Малышок пишет:
И умылись немцы кровью в первую очередь благодаря стальной воле правителя СССР
Так не Сталин же законял людей на амбразуры кидаться или на танк с винтовкой и гранатой идти. Это называется МАССОВЫМ ГЕРОИЗМОМ И САМОПОЖЕРТВОВАНИЕМ. Это черта русского народа. Так было всю его историю.
Tankdriver
Отправлено: 26 января 2016 — 18:22
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Гот пишет:
Так не Сталин же законял людей на амбразуры кидаться или на танк с винтовкой и гранатой идти. Это называется МАССОВЫМ ГЕРОИЗМОМ И САМОПОЖЕРТВОВАНИЕМ. Это черта русского народа. Так было всю его историю.
У японцев массового героизма было не меньше. И что в итоге?
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 26 января 2016 — 18:47
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Tankdriver пишет:
У японцев массового героизма было не меньше.
Ресурсов у них не было таких как у СССР для ведения продолжительной войны. И в довесок у Германии атомных бомб не оказалось.
Или Вы думаете, что дело в том, что у японского руководства не хватало "сильной руки"?
Tankdriver
Отправлено: 26 января 2016 — 19:30
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Гот пишет:
Tankdriver пишет:
У японцев массового героизма было не меньше.
Ресурсов у них не было таких как у СССР для ведения продолжительной войны. И в довесок у Германии атомных бомб не оказалось.
Или Вы думаете, что дело в том, что у японского руководства не хватало "сильной руки"?
Нет, я к тому, что массовый героизм ничего не решает без грамотного общего руководства. Ресурсы - тоже имеют очень даже немаловажное значение.
Но вот СССР имел примерно такие же ресурсы, если не меньше (даже с учетом поставок по ленд-лизу), чем работавшая на Германию Европа, и сражались немецкие солдаты тоже весьма достойно, но Германия проиграла войну. Проиграла исключительно из-за фатальных ошибок Германского руководства.
Я не говорю о том, что если бы этих ошибок не было, то Германия бы победила. Просто история не знает сослагательного наклонения - проигрыш Германии в данном виде, в каком он был - исключительно заслуга её руководства.
Гот
Отправлено: 26 января 2016 — 20:16
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Tankdriver пишет:
не решает без грамотного общего руководства.
Что значит "грамотного общего руководства"? Хотите сказать, что наши полководцы были грамотнее японских? В чём именно?
Tankdriver пишет:
чем работавшая на Германию Европа
Это не так. До 1943 года там вообще по-настоящему переход на экономику военного времени не произошёл. Только когда в Африке по башке немцы получили они стали упущенное навёрстывать. Кроме того, французская экономика рассматривалась немцами только как с/х экономика. Ну а всякие голландцы получали за свою работу от немцев даже больше, чем им платили до войны. В этом между прочим одна из причин почему в Западной Европе не было особо сильного движения Сопротивления.
Да и все основные военные заводы на территории Германии находились, а не в оккупированных странах.
Tankdriver пишет:
Проиграла исключительно из-за фатальных ошибок Германского руководства.
Ну а мы победили из-за гениальности нашего руководства? Считате, что подготовка офицеров Германского Генштаба была хуже? Или была хуже подготовка средних и младших офицеров?
Или наши военные были , но вот Мехлис - это настоящая сила!
Tankdriver
Отправлено: 26 января 2016 — 21:05
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Гот пишет:
Tankdriver пишет:
чем работавшая на Германию Европа
Это не так. До 1943 года там вообще по-настоящему переход на экономику военного времени не произошёл. Только когда в Африке по башке немцы получили они стали упущенное навёрстывать. Кроме того, французская экономика рассматривалась немцами только как с/х экономика. Ну а всякие голландцы получали за свою работу от немцев даже больше, чем им платили до войны. В этом между прочим одна из причин почему в Западной Европе не было особо сильного движения Сопротивления.
Да и все основные военные заводы на территории Германии находились, а не в оккупированных странах.
В этом как раз и заключается ошибка общего руководства. В том, что не перевели вовремя промышленность на военные рельсы, что не объявили вовремя тотальной мобилизации, что недооценили СССР и русских, что объявили войну США...
Гот пишет:
Tankdriver пишет:
Проиграла исключительно из-за фатальных ошибок Германского руководства.
Что значит "грамотного общего руководства"? Хотите сказать, что наши полководцы были грамотнее японских? В чём именно?
Ну а мы победили из-за гениальности нашего руководства? Считате, что подготовка офицеров Германского Генштаба была хуже? Или была хуже подготовка средних и младших офицеров?
Или наши военные были , но вот Мехлис - это настоящая сила!
Всё в кучу и всё не верно. Японцам мы наваляли еще на Халхин-Голе, причем без всяких Т-34 и КВ. И общее руководство - не только командование армией.
Те же японцы - кой черт дернул их воевать с США, когда изначально было понятно, что это война на поражение. Им вообще не стоило воевать собственной армией нигде, кроме своего региона, разве что экспедиционный корпус отправить в Германию...
Алексей Ерёмин
Отправлено: 26 января 2016 — 21:06
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
Ну а мы победили из-за гениальности нашего руководства? Считате, что подготовка офицеров Германского Генштаба была хуже? Или была хуже подготовка средних и младших офицеров?
Или наши военные были , но вот Мехлис - это настоящая сила!
Вообще то, вы опять флудите!!! Причем здесь Рейх и СССР?
Ну а отвечая на Ваш вопрос, конечно, мы немцев завалили трупами, у них патронов не хватило что бы всех убить. СССР потеряло 100500 миллионов солдат, немцы тысяч 100-150. Александра Матросова лично Мехлис затащил на амбразуру, Гасстелло падал в заваренной кабине и без парашюта. Все, полегчало? (Все выше написанное - сарказм. Для тех, кто не понял.)
Может вернемся к Сирии? ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
БЧраз
Отправлено: 26 января 2016 — 21:19
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Tankdriver пишет:
Те же японцы - кой черт дернул их воевать с США, когда изначально было понятно, что это война на поражение.
Как-то мы "далеко" ушли от "Сирии"?
Расчет джапов был на своеобразный "блицкриг" на Тихоокеанском ТВД: быстрыми и эффективными операциями на суше и на море "выдавить" америкосов и их "европейских" союзников из ключевых точек на этом театре и быстро получить доступ к "углеводородам" ( нефть г.о.)
В принципе, здесь для японцев складывалась ситуация подобная ситуации у Гитлера перед началом ВОВ. Если не ударишь сам, на тебя неизбежно навалиться "объединенная коалиция", конечно, чуть по-позже.
(Отредактировано автором: 26 января 2016 — 21:20)
Tankdriver
Отправлено: 26 января 2016 — 21:23
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
БЧраз пишет:
Tankdriver пишет:
Те же японцы - кой черт дернул их воевать с США, когда изначально было понятно, что это война на поражение.
Как-то мы "далеко" ушли от "Сирии"?
Расчет джапов был на своеобразный "блицкриг" на Тихоокеанском ТВД: быстрыми и эффективными операциями на суше и на море "выдавить" америкосов и их "европейских" союзников из ключевых точек на этом театре и быстро получить доступ к "углеводородам" ( нефть г.о.)
В принципе, здесь для японцев складывалась ситуация подобная ситуации у Гитлера перед началом ВОВ. Если не ударишь сам, на тебя неизбежно навалиться "объединенная коалиция", конечно, чуть по-позже.
А за что на них наваливаться?
Для того, чтобы победить в войне, простой солдат-победитель должен пройти по столице поверженного врага, либо должна быть подписана капитуляция. Были шансы у Японии достичь либо того, либо другого? Ну конечно, нет.
Они рассчитывали, что Германия завалит СССР, и вместе они придушат США. При этом сами на СССР не рыпнулись...
Просчитались.
Гот
Отправлено: 26 января 2016 — 21:27
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Tankdriver пишет:
В этом как раз и заключается ошибка общего руководства. В том, что не перевели вовремя промышленность на военные рельсы, что не объявили вовремя тотальной мобилизации
Ну тогда им пришлось бы в СССР привратиться.
Вы ещё добавили бы тотальную мобилизацию из всех оккупированных стран. Получилась бы армия не хуже чингисхановской.
Tankdriver пишет:
Японцам мы наваляли еще на Халхин-Голе,
А вот чуть позже финнам навалять уже не сумели. Хотя имели многократное превосходство в танках и самолётах. Пришлось добиваться победы ченой больших потерь.
Tankdriver пишет:
Те же японцы - кой черт дернул их воевать с США, когда изначально было понятно, что это война на поражение.
А Вы думатет, что в японцы этого не понимали? У них просто другого выхода не оставалось из-за энергетической блокады, которую им США устроили. Вся их азиатская экспансия крахом бы пошла в противном случае.
Только рассчёт был на то, что удастся весь флот американский в Пёрл-Харбор потопить, что американцам потом много времени понадобится на восстановление своих сил. Только вот американские авианосцы в это время в другом месте оказались...
Tankdriver пишет:
разве что экспедиционный корпус отправить в Германию...
Для чего? Для войны с Британией?
Алексей Ерёмин пишет:
Александра Матросова лично Мехлис затащил на амбразуру
Так это как раз меня здесь в этом убеждают. Типа войну лично товарищ Сталин выиграл, т.к рука у него была сильной.
Можно подумать, что если бы на месте Сталина был скажем Молотов или Маленков, то что-то изменилось.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 26 января 2016 — 21:30
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
БЧраз пишет:
Как-то мы "далеко" ушли от "Сирии"?
Попытаюсь вернуть. Храбрые "умеренные" террористы, ой, "повстанцы" смело и мужественно драпают. Армия Асада их трусливо преследует:
Армия Асада отбила ключевой город на юге Сирии
Корреспондент.net, Сегодня, 18:17
Нажмите для увеличения
Солдаты сирийской армии
Войска Асада при поддержке российской авиации в течение месяца воевали с повстанцами за город Шейх Маскин.
Силы президента Башара Асада отбили стратегически важный город на юге Сирии в ходе наступления, которое теперь угрожает последнему крупному оплоту поддерживаемой Западом умеренной оппозиции, сообщает во вторник The Financial Times.
Силам Асада при поддержке российской авиации понадобился месяц для того, чтобы поздно вечером в понедельник захватить город Шейх Маскин. Взятие этого города может изменить баланс сил в южной пограничной провинции Дераа, которая расположена очень близко к границам Израиля и Иордании. Армия Сирии
Повстанцы говорят, что силы Асада и российская авиация медленно ослабляли их оборону, признавая, что такая военная стратегия эффективна, но наносит массовые разрушения в таких городах, как Шейх-Маскин.
"Режим (правительственные войска, - ред.) захватил город, но его захват, по сути, означает его разрушение: российские воздушные удары сожгли его дотла. Они потеряли много сил, чтобы совершить эти наземные рейды", - сказал Абу аль Гайат-Шами, пресс-секретарь повстанческой группы Saif al-Sham Brigades, действующей в рамках движения "Южный фронт"
[youtube=Сирийская армия]https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=llOq48rvT8U[/youtube]
Теперь силы Асада могут нанести удар по стратегическим маршрутам поставок повстанцев, отмечает издание.
"Город крайне важен для каждой из сторон. Они обе яростно сражались. Захватив Шейх-Мискин, власти отрезали повстанцам пути сообщения между южной и западной частями провинции Дераа", - сказал агентству Reuters Рами Абдулрахман, глава правозащитной организации Сирийская обсерватория прав человека. По его словам, "разрушения в городе – очень большие".
[youtube=Правительственная армия]https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=yBjgY4KUdEU[/youtube]
Напомним, ранее в Генштабе ВС РФ заявили, что армия Башара Асада освободила 28 населенных пунктов в провинции Латакия при помощи российской авиации.
----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
, но вот Мехлис - это настоящая сила!
