|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Участие РФ в Сирийском конфликте - 4 , Продолжение |
| |
Алексей Ерёмин  |
Отправлено: 28 ноября 2015 — 23:35 
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Крэнг пишет: Считаются только с силой.
Я не любитель нынешней власти. Она имеет свои недостатки. Но, по сравнению с предыдущей, это ВЛАСТЬ! Я родился и достиг довольно зрелого возраста при СССР. И там были свои тараканы, не надо петь песни - это было не идеальное общество, но и не "империя зла и беспредела".
Теперь вопрос: ЗАХВАТ ГРАЖДАНСКОГО СУДНА И УБИЙСТВО ЧЛЕНОВ ЭКИПАЖА - ЕСТЬ ОСНОВАНИЕ ДЛЯ НАЧАЛА ВОЙНЫ? Тем более с государством, не имеющим ядерного оружия. Всю статью приводить не буду, дам ссылку:
http://www.trud.ru/article/22-03...kera_tuapse.html
От себя добавлю, это было при СССР, у нас уже было ЯО и средства доставки - по моему, уже ТУ-16 были и ТУ-95. Тайвань - крохотное, островное государство. 1-2 дивизии, при поддержки флот и авиации захватили бы его за неделю.
Однако, только политические ДЕЙСТВИЯ. Никаких военных демаршей, угроз, тем более военных действий. На фоне вышеописанных событий, действия ВВП выглядят весьма воинственными. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал, mi621 |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 28 ноября 2015 — 23:48
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Алексей Ерёмин пишет: Но, по сравнению с предыдущей, это ВЛАСТЬ!
Да ну!  Хорошая шутка.
Алексей Ерёмин пишет: И там были свои тараканы, не надо петь песни - это было не идеальное общество
Конечно не идеальное. Но в сравнении с тем что происходит сейчас это было царство силы, добра и справедливости.
Алексей Ерёмин пишет: Теперь вопрос: ЗАХВАТ ГРАЖДАНСКОГО СУДНА И УБИЙСТВО ЧЛЕНОВ ЭКИПАЖА - ЕСТЬ ОСНОВАНИЕ ДЛЯ НАЧАЛА ВОЙНЫ? Тем более с государством, не имеющим ядерного оружия. Всю статью приводить не буду, дам ссылку:
http://www.trud.ru/article/22-03...kera_tuapse.html
Вы малость не понимаете. Тогда же был случай когда израильские торпедные катера и самолеты разнесли на куски разведывательный корабль ВМС США. И тоже ничего. Между этими случаями и тем, что произошло с Су-24М есть одна принципиальная разница. Про случай с "Туапсе" и американским разведчиком не было ничего известно широкой общественности. Оба случая остались в далеких кулуарах подковерной войны. А в этой подковерной войне все режут друг друга как только могут в то время когда лидеры их государств натянуто улыбаются друг другу. А случай с Су-24М стал известен всему миру. И просто требует официальной, причем соответствующей реакции на самом высоком уровне. Ее как и следовало ожидать не последовало. Вы поймите одно - если бы они сбив наш Су-24М принесли бы официальные извинения, выплатили ущерб, наказали бы виновных - это одно. А когда они целенаправленно сбили наш самолет и даже не собираются извиняться, а наоборот говорят что и дальше будут так делать - это уже совсем другое. Мне кажется что мы полезли в Сирию малость не рассчитав силы. Думали что весь мир будет аплодировать тому как мы бомбим беззащитных (от воздушных средств нападения) зверушек из ИГИЛ. Оказалось что это не так - и вот уже у нашего руководства начинается прострация. |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 28 ноября 2015 — 23:56
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Крэнг пишет: Про случай с "Туапсе" и американским разведчиком не было ничего известно широкой общественности.
США поддерживала Израиль. Они бы не стали свое дитя бомбить. Не верите мне - спросите у Волкона. Он популярно Вам все объяснит.
По поводу "Туапсе" - не было известно широкой общественности в СССР, во всем мире это было известно, естественно под нужным углом. Да и в СССР тоже было известно, даже фильм художественный сняли. В главной роли, по моему, В.Тихонов играл. Крэнг пишет: А случай с Су-24М стал известен всему миру.
Т.е., надо было замолчать данный случай, и все было чики-пуки? В чем принципиально разница, известен этот случай в мире или нет? Т.е. если турки втихаря пре.башат наш ВКС - это не повод к войне, если кому то стало известно - можно бахать? Странная логика.
(Добавление)
Крэнг пишет: Хорошая шутка.
Т.е., Е.Б.Н. - Вам ближе к сердцу? Не ожидал...
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал |
| |
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
| Крэнг |
Отправлено: 29 ноября 2015 — 00:08
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Алексей Ерёмин пишет: Не верите мне - спросите у Волкона.
Волкон малость неадекватен, нечего его спрашивать.
Алексей Ерёмин пишет: Т.е., надо было замолчать данный случай, и все было чики-пуки?
Ну как один из вариантов выхода из "неудобного положения" - таки ДА.
Алексей Ерёмин пишет: В чем принципиально разница, известен этот случай в мире или нет?
А вы не понимаете? В чем разница когда в вас плюнули с глазу на глаз без свидетелей и когда в вас плюнули на глазах у всех ваших родственников, друзей и любимой девушки? Думаю что ваша реакция в этих ситуациях будет различной, даже если плюнет в вас дядя мощнее вас. Преданный огласке случай требует соответствующей и официальной реакции. Ее отсутствие - слив.
Алексей Ерёмин пишет: Т.е., Е.Б.Н. - Вам ближе к сердцу? Не ожидал...
Не - не Е.Б.Н. Я думал вы Советский период имели ввиду.(Отредактировано автором: 29 ноября 2015 — 00:11) |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 29 ноября 2015 — 01:30
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Алексей Ерёмин пишет: Господи, езжайте в ИГИЛ. Там хорошо, там доктрины совпадают с целями. Там все счастливы. Или на Украину - там ещё лучше, все нерабы. Это ваше унылое г... уже поднадоела.
Зато вы как всегда оригинальны: все, что ни делает "царь" - априори правильно и не подлежит обсуждению. Всякая власть от бога, и Магом..., пардон, ВВП - пророк его. Это ново, свежо, поднимает с колен и, главное, никуда ехать не надо. Все складненько и ладненько. Есть "Наше Все", а стало быть необходима и ватага поддакивающих толбоепов вокруг. Лепота!  (Отредактировано автором: 29 ноября 2015 — 01:31)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Йотенхейм |
Отправлено: 29 ноября 2015 — 02:12
|
сержант
Сообщений всего: 61
Дата рег-ции: 9.11.2015
Откуда: Екатеринбург, Россия
Репутация: -2
|
Крэнг пишет: у так ИГИЛ это и нужно. И если сотрудничающий с ним Эрдоган может это сделать - ну так он это сделает. Крэнг пишет: Как коммунист я могу сказать что бы сделал СССР. Ответил бы противнику всесокрушающим ударом. Крэнг пишет: В наших коммунистических кругах опасаются что сдадитесь и пойдете на попятную дабы "не нагнетать обстановку"? Что вы сделаете? (Отредактировано автором: 29 ноября 2015 — 02:28) |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 29 ноября 2015 — 05:55
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Опять ушли от основных вопросов.
1. Если понимали в какой сложный регион входим с "мечом", нужно было обеспечить " тылы"...
Ведь не только Турция крайне недовольна? Не считаете прочих партнёрами, но хоть на военном уровне работу согласовывайте.
2.Война дело серьезное. Соломку везде не подложишь. Но подготовится на всех
уровнях к возможным инцендентам нужно в любом случае. Как реагировать, что
говорить,какие меры принимать. В общем, как из конфликта выбираться.
3.Ничего сделано не было. Наше Руководство с ВВП работу сделали грубо и крайне
неумело, чем поставили страну не в просто глупое, но и откровенно опасное
положение...
Все словоблудие вокруг ситуации - это понятно. Хуже другое. ВВП и наш МИД
похоже выводов не делает.
И не нужно меня выставлять сторонником Турции.
Просто ВСЁ нужно ДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО!
А не искать виновных в своей глупости на стороне..!
(Добавление)
Признаться удивляют своей неадекватностью меры Правительства при военно -
политической разборке. Как говорится, сами " накосячили", сами и разбирайтесь.
Для этого есть и существуют отработанные механизмы и процедуры. Ан нет...
народы двух стран ещё стравить нужно...
Ну ладно там, какие-то межгосударственные проекты отменить, заморозить. А чего
людей-то мучить. Бизнес и саму жизнь ломать!? Это уже не просто глупость.... На
садизм смахивает.... |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 29 ноября 2015 — 09:24
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Йотенхейм пишет: Ну коль он этого ждет, нафига было вообще туда соваться?
А что делать? Защищаться то как то надо.
Йотенхейм пишет: СССР бы устроил очередные помпезные учения по типу "Запад-81".
Ерунду то не говорите.
Йотенхейм пишет: Можете поправить, но насколько я помню амеры еще в 50-ых при Сталине сбили не один советский самолет и даже наземные объекты на территорий СССР порой бомбили.
Как я уже говорил - эти случаи широкой огласки не получили, а были тщательно засекречены. С нашей стороны тогда предпринимались все попытки эти самолеты сбить и несколько их было сбито. Так же и наши во Вьетнаме тогда угнали их новейший вертолет "Хью Кобра", убив при этом около двадцати американских спецназовцев и они тоже ничего не сделали. Это подковерная война. И пока о ней никому ничего не известно - официальной реакции на нее нет и не будет.
Йотенхейм пишет: Вы тут сверхдержаву не рисуйте.
Россия была и будет самой великой и мощной супердержавой на планете. А все эти трудности из за дерьмократии - это временно.
Йотенхейм пишет: РФ обычное региональное государство.
Обычное региональное государство - это Германия например. Вы что то путаете.
Йотенхейм пишет: Взяла на себя ничем не оправданный риск.
Ну как... Защищать наши интересы в Сирии необходимо. Я тоже поддерживаю. Тут просто игра в то у кого крепче яйца. Мы ведь и сейчас при всех трудностях можем спалить всю планету ядерным огнем если к нам полезут и мы сделаем это в случае необходимости. Даже если В.В.П. с его властью испугается - это все равно произойдет потому что один человек на коллективный разум повлиять не сможет. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 29 ноября 2015 — 11:30
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
[quote=fan1945]1. Если понимали в какой сложный регион входим с "мечом", нужно было обеспечить " тылы"...[/quote]
В чем тылы не обеспечены, конкретно?
[quote=fan1945]Соломку везде не подложишь. [/quote]
ну так все может быть и почему у вас образовалось "усепропало" ?
[quote=fan1945]3.Ничего сделано не было[/quote]
??????? Ни чего ни чего? Ну такие у нас везде бездари......  [quote=fan1945][/quote]
fan1945 пишет: Хуже другое. ВВП и наш МИД
похоже выводов не делает.
????? Вы имеете в МИДе каналы информации? Из чего следуют ваши выводы?
Вот пока общие слова ни-о- чем...."усепропало" еще до того как все началось, потом "Вот я же гноворил".... fan1945 пишет: Признаться удивляют своей неадекватностью меры Правительства при военно -
политической разборке.
А надо было в ответку Станбул бомбить? Военные базы турок уничтожить?
fan1945 пишет: А чего
людей-то мучить.
Примеры, что людей замучали приведите?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
| Юнкер |
Отправлено: 29 ноября 2015 — 11:38
|
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
|
Йотенхейм пишет: Ну коль он этого ждет, нафига было вообще туда соваться?
Но зачем России Сирия? Некоторые крупные эксперты утверждают, что, единственно, для отвлечения внимания от Украины, и этим поддакивают бандеровским «экспертам». Это всё свидомый бред. Фактически, Россия действует по «крымскому сценарию», чтобы избежать в Сирии тяжёлых последствий для национальной безопасности.
Официально, Россия уничтожает в Сирии своими ВКС «халифат» ИГИЛ как базу для террористов, направленную против России, это правда, но не вся. Полная правда открывается, если поставить вопрос: зачем Вашингтон планировал привести к власти в Сирии своё марионеточное правительство?
У Вашингтона в этом регионе нет своих баз, ни ВВС, ни ВМФ, и сегодня он вынужден просить разрешение у Турции использовать базу ВВС Инджерлик для операций над Сирией. Ближайшие базы США расположены в Персидском заливе, но они слишком далеко. Есть, конечно, Израиль, но с ним тоже надо всё согласовывать, как и с Турцией.
В этом смысле Сирия могла стать для США «непотопляемым авианосцем» в Средиземном море, как и Крым в Чёрном. Ситуация аналогичная. Вашингтон, видимо, хотел поставить у власти в Сирии своего сателлита, с помощью монархий Залива, чтобы создать в стране мощную военную базу, как он сделал это в «независимом» Косово, где располагается сейчас крупнейшая в регионе база ВВС США.
США поделили бы Сирию с монархиями Залива, оставив последним экономические интересы, газовый трубопровод в Европу, а себе присвоили военно-политические. Сирия стала бы при этом салафитской площадкой саудитов по взращиванию фанатиков для всего Ближнего Востока и Европы, и противовесом для Ирана. Фактически, салафитская Аль-Каида в лице Ан-Нусры и других исламских экстремистов, при финансовой поддержке Саудовской Аравии и Катара, и занялась свержением Башара Асада. Как это было и в Ливии с Каддафи.
Когда Ан-Нусра увязла в боях с сирийской армией, на сцене появился ИГИЛ, удачно вооружившийся американским оружием со складов в Мосуле (Ирак). И пришёл на помощь Нусре добивать Башара Асада. Точно так же на Евромайдане в Киеве неонацисты «Правого сектора», с подачи посольства США, пришли на помощь «мирным протестующим», чтобы добить президента Януковича.
Вот тогда Россия и повторила в Сирии «крымский сценарий», только вместо «вежливых людей» прилетели ВКС России. С поправкой на то, что Башар Асад ещё удерживал столицу и важнейшие коммуникации страны. Дальше медлить было уже нельзя: или сдавать Вашингтону Сирию под базу, или создавать там свою базу ВВС и помогать Асаду. Москва выбрала «крымский сценарий». Почему?
База ВВС США в Сирии позволяет держать под оперативным ударом весь наш Северный Кавказ через Турцию, расстояние это позволяет. Если база США в Крыму ставила под удар Северный Кавказ и юг России с западного направления, то база в Сирии — с южного, вот и вся разница. Занимая сирийскую площадку, Россия, наоборот, ставит под удар южный фланг американцев в Европе.
База в Сирии даёт России и другие оперативные возможности. Во-первых, для борьбы с террористами на дальних подступах на всём Ближнем Востоке, что официально объявлено. Однако, она позволяет, при необходимости, «проецировать силу», например, на Персидский залив, финансовый и идейный источник салафитизма. Таким образом, Россия может влиять на формирование политической погоды в этом регионе, что трудно переоценить.
Влияние в Сирии России также придётся делить, но с Ираном. Интересы Ирана состоят в поддержке дружественного ему правительства Башара Асада и выходе, через него, к Средиземному морю. Россию и Иран объединяет также общая угроза со стороны США. Лидер Ирана Хаменеи во время недавнего визита в Иран Путина сделал откровенное заявление: «Планы США по доминированию в Сирии угрожают Ирану и России». Путин не возражает. Поставка четырех дивизионов С-300 в Иран в конце этого года тому красноречивое подтверждение.
Комбинация Иран-Россия-Сирия, при фактическом контроле Ираном Ирака, представляется сегодня сильнейшей в регионе, США и его монархическим сателлитам придётся отступить от Сирии. Тем более что Европа почувствовала угрозу для себя от превращения Сирии в салафитское экстремистское государство под крылом Саудовской Аравии, с ИГИЛом или без него.
(Автор Виктор Каменев "Военное обозрение" topwar.ru)
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ. |
| |
|
| galbur |
Отправлено: 29 ноября 2015 — 12:07
|
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10
|
AbollonPolvedersky пишет: Это Вы про "дальнобоев"?
Дальнобои это трудяги,они не жалются на безопасном растоянии а требованиями строят свое государство.
(Добавление)
Крэнг пишет: А вы не понимаете? В чем разница когда в вас плюнули с глазу на глаз без свидетелей и когда в вас плюнули на глазах у всех ваших родственников, друзей и любимой девушки? Думаю что ваша реакция в этих ситуациях будет различной, даже если плюнет в вас дядя мощнее вас. Преданный огласке случай требует соответствующей и официальной реакции. Ее отсутствие - слив.
Здесь только нужна поправка-\Моська плюнула в Слона\
А слону гонятся по подворотням за моськой глупо.Да и плевок Слона расчитан на сотню Мосек. ???!
Йотенхейм пишет: Режимные коммунисты ведь поддержали военную операцию в Сирии.
Так ведь сверхдержава!А Вы что ожидали?? ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин, mi621 |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
