|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Троцкизм. Что скрыто за этим понятием? , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 27 мая 2013 — 15:06
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Дункан пишет: то-то ваш Иосиф только и сбегал оттуда. А уж у Троцкого деньга на побеги всегда была. Будучи главным рулевым вместе с Рутенбергом в революции 1905 года еврею Троцкому,вместо того чтобы сразу повесить, дали дословно-условное-определив в ссылку...
От те и антисемитизм Царизма!
|
| |
|
Дормидонт  |
Отправлено: 27 мая 2013 — 15:21
|
майор


Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]

|
Волкон пишет: ...................................
Вы я смотрю об этом вместе с дунканом,дормидонтом, хорошо осведомлены.?
Хамло
(Добавление)
Волкон пишет: Эт- точно ,.....
Счас Дормидон пропечатает-"ничё не понямаю"..  что тут написано!?
Хамло |
| |
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
Волкон  |
Отправлено: 27 мая 2013 — 15:27
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Дункан пишет: Ага и какие там институты были ? Харьковский, Одесский,Киевский, потом Тифлисский универы, этих городах иудейской веры горожан-25-40%... Остальные: Петербургский,Казанский,Московский отдавали 3-4%, тогда как в этих городах евреев было 1-2%. Дункан пишет: Если вам открыта дорога только в "механизаторы",это ли не подстрекательство к революционной деятельности?.
Не хочешь в механизаторы иди в металлурги и шахтёры.
Отец как раз таки и отправил сына для того чтоб тот обучившись соорудил в латифундии Бронштейнов" МТС" возглавил то машинное хозяйство будущего... Дункан пишет: Столыпин,еслиб его не убили, продавил бы равные права для евреев.Он понимал к чему все это ведет. Все права с излишком продавил Манифест 17 октября 1905 года. Куда ещё больше? Или всё мало? Вы прям как та старуха из Пушкинской сказки: хочу быть царицей морской и чтоб рыбка за мной утку выносила...
(Добавление)
Дункан пишет: Да, царизм был слишком либеральным,любил играть в демократию, "слишком" это по вашему уже выходит -плохо?
Вам не угодишь!
(Добавление)
Вообще то "хам" это не из нашего словаря.
Я -гой вашего папу не трогал,упаси меня от такого сексизма. |
| |
|
Дункан  |
Отправлено: 27 мая 2013 — 15:54
|

майор


Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]

|
Волкон пишет: Все права с излишком продавил Манифест 17 октября 1905 года. Куда ещё больше?
Уже поздно было,Троцкий к тому времени РАЗОШЕЛСЯ.
Цитата: После убийства Александра II народовольцами в 1881 году в 166 населенных пунктах Российской империи произошли еврейские погромы, тысячи еврейских домов были разрушены, много еврейских семей лишилось имущества, большое число мужчин, женщин и детей было ранено, а некоторые были убиты. Это привлекло внимание правительства к еврейскому вопросу. Были введены так называемые «Майские правила» («временные правила» 3 мая 1882 г.) о запрещении евреям вновь селиться в селах и деревнях. В царствование Александра III (1881—1894 гг.) также были изданы распоряжения о процентной норме для поступления евреев в гимназии и университеты (1887 г.) и о выселении евреев-ремесленников и мелких купцов из Москвы (1891 г.).
Земская реформа 1890 г. лишила евреев права участвовать в органах земского самоуправления. Новое Городовое положение от 11 июня 1892 г. совершенно устранило евреев от участия в выборах в органы городского самоуправления (в городах черты оседлости местные власти могли назначать из списка предложенных им еврейских кандидатов в гласные городской думы не более 10 % от общего числа гласных).
После почти полного вытеснения евреев-юристов с государственной службы одной из немногих сфер деятельности, где могли работать евреи-юристы, осталась адвокатура, но в 1889 г. министр юстиции Н. Манасеин провел в качестве временной меры постановление, приостанавливавшее принятие в число присяжных поверенных «лиц нехристианских вероисповеданий… до издания особого закона». Хотя в этом документе говорилось обо всех «нехристианах», ограничения были направлены исключительно против евреев. (Отредактировано автором: 27 мая 2013 — 16:06) |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 27 мая 2013 — 20:07
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Дункан пишет: Это трудно сказать.Ленину прежде всего надоела внутрипартийная демократия,а не Троцкий,когда ему все время преходилось бороться со всякими оппозиционерами.Для этого он и создал пост генсека ,по сути начальника отдела кадров ,чтоб укрепить свою власть,держать ее в кулаке, и поставил туда,не самого умного,а самого преданного. Мы говорим о разном периоде времени. Я имел ввиду тот факт, что когда Ленин лежал после ранения, то Троцкий создал РВСР и в одно мгновение стал всесильным. Большинство рычагов управления оказались в его руках. Вот этого то Ленин и испугался. Именно про это я и писал. Это хорошо описано у Войтикова. Если хотите, то приведу цитаты из книги. Сам он архивист и книги его все написаны на архивных данных.
(Добавление)
Дункан пишет: Потом ,он кстати и испугался и уже Сталин а,хотел его убрать,но было уже поздно.
Может в последние годы жизни Ленин и понял свою ошибку, но было уже поздно. Вот только то, что Ленин хотел убрать Сталина - это что-то новое. Мне такие данные неведомы.
Могу добавить, что в борьбе за единоличную власть Ленин потерял всё, ВКЛЮЧАЯ И ЖИЗНЬ. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Дункан  |
Отправлено: 27 мая 2013 — 20:55
|

майор


Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]

|
Alexis пишет: Вот только то, что Ленин хотел убрать Сталин а - это что-то новое. Мне такие данные неведомы.
В своем завещании
Цитата: Ленин пишет: "Сталин, сделавшись генсеком,
сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он
всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью". Речь идет здесь не о
политическом влиянии Сталина, которое в тот период было совсем
незначительно, а об административной власти, которую он сосредоточил в своих
руках, "сделавшись генсеком". Это очень точная и строго взвешенная формула:
мы еще вернемся к ней.
Завещание настаивает на увеличении членов ЦК до 50, даже до 100
человек, дабы своим компактным давлением они могли сдерживать центробежные
тенденции в Политбюро. Организационное предложение имеет пока еще
видимость нейтральной гарантии против личных конфликтов. Но уже через 10
дней оно кажется Ленину недостаточным, и он приписывает дополнительное
предложение, которое и придает всему документу его окончательную физиономию:
"...я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места
и назначить на это место другого человека, который во всех других
отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом,
именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к
товарищам, меньше капризности и т. д."
В дни, когда диктовалось Завещание, Ленин стремился еще давать своей
критической оценке Сталина как можно более сдержанное выражение. В ближайшие
недели его тон будет становиться все резче, вплоть до того последнего часа,
когда его голос оборвется навсегда. Но и в Завещании сказано достаточно,
чтоб мотивировать необходимость смены генерального секретаря.
http://lib.ru/TROCKIJ/lenin.txt |
| |
|
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 27 мая 2013 — 21:08
|
подполковник


Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9

|
Дункан пишет: В своем завещании Письмо Ленина это письмо о кризисе в партийном руководстве. Письмо совершенно не о Сталине или о других "вождях".
Это видение обстановки Лениным, типа – предупреждение всем им о том, что единственно верный путь к спасению положения – коллегиальное руководство. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 27 мая 2013 — 22:42
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Дункан пишет: ...я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталин а с этого места
и назначить на это место другого человека , который во всех других
отношениях отличается от тов. Сталин а только одним перевесом,
именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к
товарищам, меньше капризности и т. д."
"Говорят, что в этом "завещании" тов. Ленин предлагал съезду ввиду "грубости" Cталина обдумать вопрос о замене Cталина на посту генерального секретаря другим товарищем. Это совершенно верно. Да, я груб, товарищи, в отношении тех, которые грубо и вероломно разрушают и раскалывают партию. Я этого не скрывал и не скрываю. Возможно, что здесь требуется известная мягкость в отношении раскольников. Но этого у меня не получается. Я на первом же заседании пленума ЦК после XIII съезда просил пленум ЦК освободить меня от обязанностей генерального секретаря. Съезд сам обсуждал этот вопрос.
Каждая делегация обсуждала этот вопрос, и все делегации единогласно, в том числе Троцкий, Каменев, Зиновьев, обязали Cталина остаться на своем посту.
Что же я мог сделать? Сбежать с поста? Это не в моем характере, ни с каких постов я никогда не убегал и не имею права убегать, ибо это было бы дезертирством. Человек я, как уже раньше об этом говорил, подневольный, и когда партия обязывает, я должен подчиниться.
Через год после этого я вновь подал заявление пленум об освобождении, но меня вновь обязали остаться на посту. Что же я мог еще сделать?"
("Троцкистская оппозиция прежде и теперь" т.10 стр.175.) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 27 мая 2013 — 23:04
|
подполковник


Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9

|
Kourveen пишет: "Говорят, что в этом "завещании" тов. Ленин предлагал съезду ввиду "грубости" Cталина обдумать вопрос о замене Cталина на посту генерального секретаря другим товарищем. Собственно говоря, у этой "истории" с грубостью Сталина есть продолжение. Как утверждали перестроечные историки, Сталин затаил обиду на Крупскую по поводу этого письма. А Сталин, как известно ничего никому не прощал. И вот 26 февраля в день рождения Надежды Константиновны ей принесли от Сталина бисквитный торт, который был ей съеден. Финал этой истории известен и трагичен. На следующий день Крупская скончалась. Вот так кровавый Сталин отомстил ей за "письмо к съезду". ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
|
|
| |
| |