Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Дежавю или мираж?
Дежавю или мираж?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-12-2014 15:30:03)

Комментарий: Обычные съемки фильма про Великую Отечественную войну.
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)

Комментарий: В бою будет видно кто ис ху...
Немецкие  солдаты  меняют  огневую   позицию
Немецкие солдаты меняют огневую позицию

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 21:51:00)

Комментарий: Это действительно финны ( льняной китель с фальш-погоном и петличными зн...
Огонь по врагу!
Огонь по врагу!

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:45:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (19): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец    
> Троцкизм. Что скрыто за этим понятием? , Продолжение
foma Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2012 — 16:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15523
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 АндрейФ пишет:
Просто в качестве штриха - цитата из книги Роговина:
С мнением Роговина знаком, выглядит весьма предвзято. Хотелось-бы нейтральных, но боюсь в этом вопросе таковых не будет. Остальных не читал.

 
email

 Top
> Похожие темы: Троцкизм. Что скрыто за этим понятием?

Этот день в истории
Продолжение

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Alexis Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2012 — 17:07
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 АндрейФ пишет:
Цитата:
В духе сталинистской традиции, объявлявшей всех инакомыслящих революционеров "троцкистами"...
Это основная нить в политике Сталина, которую многие не замечают или делают вид, что не замечают.
(Добавление)
 foma пишет:
С мнением Роговина знаком, выглядит весьма предвзято.
Интересно, а какое мнение Вы можете считать не предвзятым?
 foma пишет:
Хотелось-бы нейтральных, но боюсь в этом вопросе таковых не будет.
Согласен, что нейтральных не будет. Любого нейтрального человека смогут обвинить в предвзятости по отношению к той или иной стороне.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
АндрейФ Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2012 — 17:18
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 34
Дата рег-ции: 17.12.2012  
Репутация: 1




 foma пишет:
 АндрейФ пишет:
Просто в качестве штриха - цитата из книги Роговина:
С мнением Роговина знаком, выглядит весьма предвзято. Хотелось-бы нейтральных, но боюсь в этом вопросе таковых не будет. Остальных не читал.


"нейтральной", "объективной" истории НЕБЫВАЕТ. Никогда. Если у человека есть хоть какое-то мнение - оно уже субъективно, тем более в истории. Даже упертый позитивист дает Свое видение, даже давая только цитаты и хронологию (ведь как-то он подбирает). "Объективность" в истории - это либеральный миф, за которым кроется Либеральная "внеидеолгическая" (якобы) объективность.

Что же касается мнения Роговина - это именно пример. Кроме него я много где читал про ПОУМ. Собственно ПОУМ "троцкистской" считают только две категории исследователей - сталинисты, для которых это клише выгодно, и люди, которые банально не знают реальную историю организации.

Бивор, Томас, Боллотен и многие другие - у всех у них есть свой взгляд на испанский конфликт, и у каждого можно почерпнуть чтото. Но, не более. Вообще ПОУМ - не моя любимая тема в Испанской войне, но несколько позже как и обещал дам взгляд с разных позиций на конфликт.

(Отредактировано автором: 19 декабря 2012 — 19:30)

 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2012 — 18:00
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 АндрейФ пишет:
Собственно ПОУМ "троцкистской" считают только две категории исследователей - сталинисты, для которых это клише выгодно, и люди, которые банально не знают реальную историю организацию.
Похоже на правду. Присоединяюсь.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
АндрейФ Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2012 — 19:32
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 34
Дата рег-ции: 17.12.2012  
Репутация: 1




Да, что касается войны в Испании я лучше буду писать в соответствующей теме, чтобы тут не флудить
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2012 — 00:44
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 АндрейФ пишет:
Да, что касается войны в Испании я лучше буду писать в соответствующей теме, чтобы тут не флудить
Всё логично и верно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2012 — 07:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15523
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Интересно, а какое мнение Вы можете считать не предвзятым?
Где нет навешивания ярлыков, и заведомо не изображают одну сторону "хорошей", а другую "злой".

 Alexis пишет:
Согласен, что нейтральных не будет. Любого нейтрального человека смогут обвинить в предвзятости по отношению к той или иной стороне.
Я имей ввиду нейтральных нет, потому, что свидетели и исследователи в данном деле либо с одной, дибо с другой стороны или являются противниками той или другой стороны..

 АндрейФ пишет:
"нейтральной", "объективной" истории НЕБЫВАЕТ. Никогда. Если у человека есть хоть какое-то мнение - оно уже субъективно, тем более в истории . Даже упертый позитивист дает Свое видение, даже давая только цитаты и хронологию (ведь как-то он подбирает). "Объективность" в истории - это либеральный миф, за которым кроется Либеральная "внеидеолгическая" (якобы) объективность.
Я это понимаю, и под "нейтральной" понимаю просто третью сторону не принадлежащую к той или иной стороне.
(Добавление)
 АндрейФ пишет:
Вообще ПОУМ - не моя любимая тема в Испанской войне, но несколько позже как и обещал дам взгляд с разных позиций на конфликт.

 АндрейФ пишет:
Да, что касается войны в Испании я лучше буду писать в соответствующей теме, чтобы тут не флудить
Да, когда я задавал свой вопрос, то я имел ввиду прежде всего освятить события в Барселоне. Поэтому действительно лучше переехать на тему о войне с Испанией.

(Отредактировано автором: 20 декабря 2012 — 07:54)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2012 — 12:01
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Alexis пишет:
Интересно, а какое мнение Вы можете считать не предвзятым?

Где нет навешивания ярлыков, и заведомо не изображают одну сторону "хорошей", а другую "злой".
Это общие слова. Каждая из сторон говорит то же самое.
(Добавление)
 foma пишет:
Я имей ввиду нейтральных нет, потому, что свидетели и исследователи в данном деле либо с одной, дибо с другой стороны или являются противниками той или другой стороны..
Это в принципе, то же, что сказал я. Здесь наши мнения совпали.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2013 — 16:14
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Волкон пишет:
Но ход гроссмейстера прозевали. Русские же следователи вступили в дело позже- уже во время войны. "Сионистов " зачистили по законам военного времени.

Читаю книгу А. Колпакиди "Империя ГРУ": интересно, а причем в этих чистках были офицеры Разведупра РККА, например, как троцкист, был расстрелян основатель ГРУ - латыш Ян Карлович Берзин, правда потом реабелитирован.
И офицеры РККА были троцкистами или попали под раздачу случайно?
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2013 — 16:34
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 foma пишет:
под "нейтральной" понимаю просто третью сторону не принадлежащую к той или иной стороне.
(Добавление)
Это как в том треугольнике-гометрической фигуре!
(Добавление)
 Аскет пишет:
И офицеры РККА были троцкистами или попали под раздачу случайно?
Разве вы случайно назначите вокруг себя помощников, будучи Министром или бизнесменом. Потому всю верхушку без разбора и взяли,так вернее,а за ними их замов и замзамов....Всю элиту поменяли...
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2013 — 23:43
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Волкон пишет:
Потому всю верхушку без разбора и взяли,так вернее,а за ними их замов и замзамов....Всю элиту поменяли...

А как же Ворошилов, Буденный, Тимошенко наконец? Или они не являлись военной элитой тех лет? Избирательная смена элиты получается...
Возможно, что товарищ Берзин знал немного больше остальных, - за это и поплатился?!
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2013 — 08:11
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Аскет пишет:
А как же Ворошилов, Буденный, Тимошенко наконец? Или они не являлись военной элитой тех лет?
Это была не самоцель-смена элиты. Целью было поменять курс. С" безродно-космополитического" на имперско-патриотический. Это и сейчас стоит на повестке дня,ибо 20-30 годы это -аналог наших 90-00. Вот только Путин это не Сталин, а скорее уж- Николай -второй.




 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современное оружие, сайт альтернативной истории


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история