|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Троцкизм. Что скрыто за этим понятием? , Продолжение |
| |
foma  |
Отправлено: 19 декабря 2012 — 16:52
|

полковник


Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
АндрейФ пишет: Просто в качестве штриха - цитата из книги Роговина: С мнением Роговина знаком, выглядит весьма предвзято. Хотелось-бы нейтральных, но боюсь в этом вопросе таковых не будет. Остальных не читал.
|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 19 декабря 2012 — 17:07
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
АндрейФ пишет: Цитата:
В духе сталинистской традиции, объявлявшей всех инакомыслящих революционеров "троцкистами"... Это основная нить в политике Сталина, которую многие не замечают или делают вид, что не замечают.
(Добавление)
foma пишет: С мнением Роговина знаком, выглядит весьма предвзято. Интересно, а какое мнение Вы можете считать не предвзятым? foma пишет: Хотелось-бы нейтральных, но боюсь в этом вопросе таковых не будет. Согласен, что нейтральных не будет. Любого нейтрального человека смогут обвинить в предвзятости по отношению к той или иной стороне. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
АндрейФ  |
Отправлено: 19 декабря 2012 — 17:18
|
рядовой


Сообщений всего: 34
Дата рег-ции: 17.12.2012
Репутация: 1

|
foma пишет: АндрейФ пишет: Просто в качестве штриха - цитата из книги Роговина: С мнением Роговина знаком, выглядит весьма предвзято. Хотелось-бы нейтральных, но боюсь в этом вопросе таковых не будет. Остальных не читал.
"нейтральной", "объективной" истории НЕБЫВАЕТ. Никогда. Если у человека есть хоть какое-то мнение - оно уже субъективно, тем более в истории. Даже упертый позитивист дает Свое видение, даже давая только цитаты и хронологию (ведь как-то он подбирает). "Объективность" в истории - это либеральный миф, за которым кроется Либеральная "внеидеолгическая" (якобы) объективность.
Что же касается мнения Роговина - это именно пример. Кроме него я много где читал про ПОУМ. Собственно ПОУМ "троцкистской" считают только две категории исследователей - сталинисты, для которых это клише выгодно, и люди, которые банально не знают реальную историю организации.
Бивор, Томас, Боллотен и многие другие - у всех у них есть свой взгляд на испанский конфликт, и у каждого можно почерпнуть чтото. Но, не более. Вообще ПОУМ - не моя любимая тема в Испанской войне, но несколько позже как и обещал дам взгляд с разных позиций на конфликт.(Отредактировано автором: 19 декабря 2012 — 19:30) |
| |
|
 | Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться! |
foma  |
Отправлено: 20 декабря 2012 — 07:50
|

полковник


Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Alexis пишет: Интересно, а какое мнение Вы можете считать не предвзятым? Где нет навешивания ярлыков, и заведомо не изображают одну сторону "хорошей", а другую "злой".
Alexis пишет: Согласен, что нейтральных не будет. Любого нейтрального человека смогут обвинить в предвзятости по отношению к той или иной стороне. Я имей ввиду нейтральных нет, потому, что свидетели и исследователи в данном деле либо с одной, дибо с другой стороны или являются противниками той или другой стороны..
АндрейФ пишет: "нейтральной", "объективной" истории НЕБЫВАЕТ. Никогда. Если у человека есть хоть какое-то мнение - оно уже субъективно, тем более в истории . Даже упертый позитивист дает Свое видение, даже давая только цитаты и хронологию (ведь как-то он подбирает). "Объективность" в истории - это либеральный миф, за которым кроется Либеральная "внеидеолгическая" (якобы) объективность. Я это понимаю, и под "нейтральной" понимаю просто третью сторону не принадлежащую к той или иной стороне.
(Добавление)
АндрейФ пишет: Вообще ПОУМ - не моя любимая тема в Испанской войне, но несколько позже как и обещал дам взгляд с разных позиций на конфликт.
АндрейФ пишет: Да, что касается войны в Испании я лучше буду писать в соответствующей теме, чтобы тут не флудить Да, когда я задавал свой вопрос, то я имел ввиду прежде всего освятить события в Барселоне. Поэтому действительно лучше переехать на тему о войне с Испанией.(Отредактировано автором: 20 декабря 2012 — 07:54) |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 20 декабря 2012 — 12:01
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: Alexis пишет:
Интересно, а какое мнение Вы можете считать не предвзятым?
Где нет навешивания ярлыков, и заведомо не изображают одну сторону "хорошей", а другую "злой". Это общие слова. Каждая из сторон говорит то же самое.
(Добавление)
foma пишет: Я имей ввиду нейтральных нет, потому, что свидетели и исследователи в данном деле либо с одной, дибо с другой стороны или являются противниками той или другой стороны.. Это в принципе, то же, что сказал я. Здесь наши мнения совпали. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 19 февраля 2013 — 16:34
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
foma пишет: под "нейтральной" понимаю просто третью сторону не принадлежащую к той или иной стороне.
(Добавление) Это как в том треугольнике-гометрической фигуре!
(Добавление)
Аскет пишет: И офицеры РККА были троцкистами или попали под раздачу случайно? Разве вы случайно назначите вокруг себя помощников, будучи Министром или бизнесменом. Потому всю верхушку без разбора и взяли,так вернее,а за ними их замов и замзамов....Всю элиту поменяли... |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 20 февраля 2013 — 08:11
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Аскет пишет: А как же Ворошилов, Буденный, Тимошенко наконец? Или они не являлись военной элитой тех лет? Это была не самоцель-смена элиты. Целью было поменять курс. С" безродно-космополитического" на имперско-патриотический. Это и сейчас стоит на повестке дня,ибо 20-30 годы это -аналог наших 90-00. Вот только Путин это не Сталин, а скорее уж- Николай -второй. |
| |
|
|
|
| |
| |