Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)

Комментарий: Вообще была задумка, что Т-34 с 57-мм орудием будут истребителями танков...
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:59:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пожар войны - одинаковый во все времена.
Пожар войны - одинаковый во все времена.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:39:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(25-05-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 »   
> Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА? , Какой вред, конкретный, а не надрывный Радзинско-Розовско-жидовский, принесла Красной Армии чистка её рядов от всякого враждебного сброда?
STiv Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 22:49
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23545
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Рюрик пишет:
Это скорее Вы описываете предполье, а не буферную зону


Данная зона может быть как пустой так и заполненной войсками...в истории были разные варианты....факт в том, что отодвинута граница....кроме того, эта граница исторически была территорией Российской империи, так же как и Прибалтика. Кстати если с Литвой еще можно пообсуждать что то. то латвия и Эстония были проданы Петру 1 по итогам русско-шведских воин, если не ошибаюсь по Нильштадскому миру, Шведы передали в ВЕЧНОЕ пользование данные территории Радость так что сталин вполне законно претендовал на прибалтику, а если вспомнить как Троцкий и Ленин дали независимость прибалтам в обмен на разоружение русской армии то тут действия Сталина не только логичны но и вполне оправданы
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
> Похожие темы: Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА?

Снежная революция
от Февраля 1917 года к декабрю 2012 года - момент истины наступает...

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА

В горах под Пешаваром в Пакистане
Восстание наших пленных солдат 26—27 апреля 1985 года

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Станет ли Путин Таврический Путиным Аравийским?
Мир после 2016 года.......

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ
Рюрик Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 22:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Опер пишет:
 Рюрик пишет:
Результатом захвата стало включение Прибалтийских стран в состав СССР . Это - факт. А то, что армии этих стран не оказали такого сопротивления, как армия Финляндии, это уже вопрос к местным политика м и командирам.
какого хрена Сталин ждал полгода, а не взял и сразу оккупировал всю Прибалтику? Перед кем реверансы выплясывал-то?


А как Вы думаете, почему он поступил именно так?

 Опер пишет:
 Рюрик пишет:
А с чего население будет сопротивляться, если армия сложила оружие ? Не понял
Ну отступление РККА вовсе не помешало советским людям взяться за оружие и устроить оккупантам "райскую жизнь" на захваченных территориях.


Ну, так и в Прибалтике действовали разные "Лесные братья", и в Польше действовала "Армия крайова". Партизанские движения были везде.

(Отредактировано автором: 7 января 2013 — 22:50)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 22:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11672
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Рюрик пишет:
Результатом захвата стало включение Прибалтийских стран в состав СССР . Это - факт. А то, что армии этих стран не оказали такого сопротивления, как армия Финляндии, это уже вопрос к местным политика м и командирам.
Включение вовсе не означает оккупацию, дословно это переводится как инкорпорация.

Фактом является то, что вступление советских военных контингентов на территории прибалтийских республик встречалось военными парадами армий и демонстрациями трудящихся этих республик в поддержку советской власти.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Рюрик Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 22:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 STiv пишет:
 Рюрик пишет:
Это скорее Вы описываете предполье, а не буферную зону


Данная зона может быть как пустой так и заполненной войсками...в истории были разные варианты....факт в том, что отодвинута граница....


Так речь-то шла не об отодвигании границы, а о буферных государствах. Буферные гос-ва потому и называются буферными, что войск в них нет. Это- демилитаризованные зоны, предназначенные для того, чтобы исключить случайное или внезапное боестолкновение.

Границу СССР Сталин в 1939 году отодвинул на Запад - это факт. Но и бывшие буферные государства он при этом включил в состав СССР - это тоже факт.

Результатом стало сближение линий стратегического развертывания Вермахта и РККА с катастрофическими последствиями для последней.
(Добавление)
 Опер пишет:
Фактом является то, что вступление советских военных контингентов на территории прибалтийских республик встречалось военными парадами армий и демонстрациями трудящихся этих республик в поддержку советской власти.


О, да! Демонстрации трудящихся действительно имели место. Подмигивание Трудящиеся в СССР вообще обожали ходить на демонстрации. Подмигивание

(Отредактировано автором: 7 января 2013 — 23:07)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 22:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11672
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Рюрик пишет:
А как Вы думаете, почему он поступил именно так?
Да потому что СССР в х.ер не уперлись эти нищие прибалты со своей недоразвитой экономикой. Нам от их нужны были территории на побережье для строительства своих военно-морских баз, предназначенных для обороны Ленинграда. А сама прибалтийская нищета нам даром была ненужна, кормить этих оборванцев у страны не было ни сил ни возможности.

 Рюрик пишет:
Ну, так и в Прибалтике действовали разные "Лесные братья", и в Польше действовала "Армия крайова". Партизанские движения были везде.
Да и в рот им ноги - 1-2% от работоспособного населения республики, выступающего против советской власти, Вы считаете выразителями народной воли?
(Добавление)
 Рюрик пишет:
О, да! Демонстрации трудящихся действительно имели место.
Да, имели место. И эти выступления имеют под собой документальное подтверждение: фотографии, списки демонстрантов, списки голосовавших и т.д. и т.п.
И отрицать их значит плевать против исторической правды.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 22:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Опер пишет:
Нам от их нужны были территории на побережье для строительства своих военно-морских баз, предназначенных для обороны Ленинграда.


Так я с этим и не спорю. Базы действительно были нужны, вот Сталин их и захватил. Молодец. Подмигивание

 Опер пишет:
 Рюрик пишет:
Ну, так и в Прибалтике действовали разные "Лесные братья", и в Польше действовала "Армия крайова". Партизанские движения были везде.
Да и в рот им ноги - 1-2% от работоспособного населения республики, выступающего против советской власти, Вы считаете выразителями народной воли?


А чем по-Вашему отличались от "лесных братьев", например, украинские партизаны, убившие Ватутина в 1944 году?
(Добавление)
 Опер пишет:
 Рюрик пишет:
О, да! Демонстрации трудящихся действительно имели место.
Да, имели место. И эти выступления имеют под собой документальное подтверждение: фотографии, списки демонстрантов, списки голосовавших и т.д. и т.п.
И отрицать их значит плевать против исторической правды.


Так я это и не отрицаю. В СССР трудящиеся вообще любили ходить на демонстрации. Подмигивание

(Отредактировано автором: 7 января 2013 — 23:04)

 
email

 Top
Гость
Отправлено: 7 января 2013 — 23:05
Post Id


УДАЛЁН











 Рюрик пишет:
А с чего население будет сопротивляться, если армия сложила оружие ?
Польское население тоже не сопротивлялось после капитуляции польской армии.
Не подменяйте понятия. Польшу немцы захватили с оружием в руках потеряв 16 тыс. убитыми. А население прибалтийских республик в последствии проголосовало за вхождение в СССР.
 

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 23:06
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23545
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Рюрик пишет:
Так речь-то шла не об отодвигании границы, а о буферных государствах. Границу СССР Сталин в 1939 году отодвинул на Запад - это факт. Но и бывшие буферные государства он при этом включил в состав СССР - это тоже факт.


вы не очень внимательно меня читаете.....вернее что я вам отвечаю .....варианты буферных зон в истории были различны.....как демилитаризованные зоны, как нейтральные так и присоединение и включение в свой состав новых территорий которые по факту выполняли роль буфера, т.е. защищали жизненноважные центры.....ЭТО и есть их основная задача. Дело не столько в форме. сколько в сути. в данном случае и прибалтика и часть Польши став частью СССР и находясь под полным военным и политическим контролем, выступали ввиде буферных зон, на территории которых и должно было произойти столкновение и данное столкновение не должно было перейти в глубь территории к важным политическим и промышленным центрам.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 7 января 2013 — 23:07
Post Id


УДАЛЁН











 Опер пишет:
Да и в рот им ноги - 1-2% от работоспособного населения республики, выступающего против советской власти, Вы считаете выразителями народной воли?
Разделите на 10 и получите достоверные д Радость анные
 

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 23:10
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23545
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Рюрик пишет:
О, да! Демонстрации трудящихся действительно имели место. Трудящиеся в СССР вообще обожали ходить на демонстрации.


Фи! трудящиеся прибалтийских стран в тот момент никак не могли быть трудящимися СССР.....ну зачем перевирать Радость Надеюсь вы не станете доказывать, что Сталин вывел под дулом пистолета прибалтов??? Подмигивание Или расквартированные в Прибалтике части РККА под угрозой оружия выгоняли прибалтов с транспорантами и портретами сталина на улицу??? Закатив глазки
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 23:10
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Andrew Vladoff пишет:
 Рюрик пишет:
А с чего население будет сопротивляться, если армия сложила оружие ?
Польское население тоже не сопротивлялось после капитуляции польской армии.
Не подменяйте понятия. Польшу немцы захватили с оружием в руках потеряв 16 тыс. убитыми.


А какая разница? Результат-то был один: капитуляция местных армий и потеря независимости стран. А то, что в одном случае польская армия перед капитуляцией немножно посопротивлялась, а литовская армия сразу сложила оружие, никак не влияет на итог. В одном случае, Польша вошла в состав Рейха, а, в другом, Прибалтика вошла в состав СССР.
(Добавление)
 STiv пишет:
 Рюрик пишет:
О, да! Демонстрации трудящихся действительно имели место. Трудящиеся в СССР вообще обожали ходить на демонстрации.


Фи! трудящиеся прибалтийских стран в тот момент никак не могли быть трудящимися СССР..


Странное дело... Что Вы, что Опер, цепляетесь за какую-то ерунду... Демонстрации, партизаны... Главное, что Прибалтика была включена в состав СССР. А все остальное это - детали и политтехнологии. Подмигивание
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 23:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11672
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Рюрик пишет:
Так я с этим и не спорю. Базы действительно были нужны, вот Сталин их и захватил. Молодец. Подмигивание
Не захватил, а получил в соответствии с соответствующими международными договорами. Разницу ферштейн?

 Рюрик пишет:

А чем по-Вашему отличались от "лесных братьев", например, украинские партизаны, убившие Ватутина в 1944 году?
А Вы думаете что их было намного больше чем прибалтийских "лесных братьев" 1939 годы выпуска?


 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
петр 1 реформатор или тиран, альтернативная военная история


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история