Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Дункан пишет:
Очень хорошо. Значит совместный советско-фашистский ,торжественный парад вас ,лично во всем устраивает?
Совместный парад войск Германии,Японии ...и России по центральной улице Вашингтона -вполне. Как говорил Сталин Молотову после войны :-Эх если бы мы с НИМ тогда договорились...и смотрел на Проливы и Персию...
Пакт Берлин_Москва_Токио это писец англо-саксонской и еврейской гегемонии в мире.
А так Москва-Россия осталась одна против всего "цилизованного мира" . Отдав ему победу,тут же превратилась в "исчадие ада" ,заменив уже 1946 году "империи зла"- Германию и Японию собой.
Дункан пишет:
Это была ПРЕСТУПНАЯ ошибка,недоучки на троне,ни дня не служившего в армии.Понимаете ,гитлеровцы только усилилились, после подписания Пакта,а он думал-ослабнут.Они сумели создать более мощную армию,чем РККА .Отвечали же за его ошибки,кровью и большой кровью,наши предки.
Ошибку совершил Гитлер! А точнее он лишь выполнил -ЗАКАЗ! Иначе хрен бы ему вообще к власти прийти в 1933 году.
Дункан
Отправлено: 8 января 2013 — 20:15
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Опер пишет:
Ну да, именно поэтому Гитлер как крыса отравился у себя в подземелье, а Сталин принимал Парад Победы на трибуне мавзолея.
Запад помог.США с Бразилией. Один ,что-ли СССР воевал?.Да и Ленд-Лиз еще ,свою роль сыграл. (Добавление)
Опер пишет:
А на фотографиях никакого парада нет, есть кадры вывода немецких войск из Бреста, который контролирует Кривошеев. Разницу ферштейн?
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Дункан пишет:
Запад помог.США с Бразилией. Один ,что-ли СССР воевал?.Да и Ленд-Лиз еще ,свою роль сыграл.
Ну да, помог. Пока мы Гитлеру хребет ломали, они нам тушенку просроченную слали, да танки с картонной броней. За которые мы еще золотом своим расплачивались (если не ошибаюсь, то последние деньги за ленд-лиз мы выплатили уже в 90-х). Да еще и сами в ответку поставок сделали на сумму 2,2 миллиарда бакинских (20% от суммы полученного сырья и оборудования).
А вот как мы хребет сломали, так они (союзнички наши) сразу стали чрезвычайно воинственными и тут же рванули в Европу за своим куском пирога послаще.
Так что вполне можно писать о том что СССР воевал в одиночку.
Волкон
Отправлено: 8 января 2013 — 20:23
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер Извените это уже я со слепу подумал,что мне ответил Дункан,даже удивился как это он признал свою ошибку. Да уж размечтался...Ещё раз пардон!
Дункан
Отправлено: 8 января 2013 — 20:25
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Опер пишет:
Так что не надо выдавать желаемое за действительное - этот очередной глупый пропагандистский миф уже давным-давно разоблачен.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Опер Извените это уже я со слепу подумал,что мне ответил Дункан,даже удивился как это он признал свою ошибку. Да уж размечтался...Ещё раз пардон!
Да без проблем. Я так и понял что Вы ошиблись (Добавление)
Дункан пишет:
В Википедии написано ПАРАД значит не разоблачен.
На сарае знаете что написано? А там дрова лежат. (Добавление)
Дункан пишет:
Да и Ленд-Лиз еще ,свою роль сыграл.
«Американская помощь по ленд-лизу имела своё значение, но не она решила исход войны, как это пытаются утверждать некоторые западные историки» — академик В. А. Виноградов
Волкон
Отправлено: 8 января 2013 — 20:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Дункан пишет:
Запад помог.США с Бразилией. Один ,что-ли СССР воевал?.Да и Ленд-Лиз еще ,свою роль сыграл.
(Добавление)
Вот и Сталин не ,так же собирался помогать воюющим сторонам аж до июля 1944 года. Опять по стратегии того китайца.
Дункан
Отправлено: 8 января 2013 — 20:30
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Опер пишет:
ак что вполне можно писать о том что СССР воевал в одиночку.
Вам опонируют :
Уже в ноябре 1941 года в своём письме к президенту США Рузвельту И. В. Сталин писал:
Цитата:
Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью, как насущная помощь Советскому Союзу в его огромной и тяжёлой борьбе с общим врагом — кровавым гитлеризмом.
Your decision, Mr. President, to grant the Soviet Union an interest-free loan to the value of $1,000,000,000 to meet deliveries of munitions and raw materials to the Soviet Union is accepted by the Soviet Government with heartfelt gratitude as vital aid to the Soviet Union in its tremendous and onerous struggle against our common enemy - bloody Hitlerism].
Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил:
Цитата:
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии.
…Без американских грузовиков нам нечем было бы тягать нашу артиллерию.
— Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущёву; гриф «совершенно секретно»[
Высоко оценивал роль ленд-лиза и А. И. Микоян, во время войны отвечавший за работу семи союзных наркоматов (торговли, заготовок, пищевой, рыбной и мясомолочной промышленности, морского транспорта и речного флота) и, в качестве наркома внешней торговли страны, с 1942 года руководивший приёмом союзных поставок по ленд-лизу:
— … когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.
Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления.
Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали.
Если бы этой помощи (ленд-лиза — Прим.) не было, наши жертвы были бы ещё большими. Безусловно, она укоротила дорогу к Победе. Но, наверное, следует добавить: Россия всё равно бы выиграла Отечественную войну, поскольку она опиралась на более мощные объективные факторы, чем гитлеровская Германия.
— Р. Белоусов , кн. IV, с. 288
Гость
Отправлено: 8 января 2013 — 20:50
УДАЛЁН
Дункан пишет:
Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления.
До лета 1944 года 75 % автотранспорта было у нас советского производства. Какое-то серьезное значение ленд-лиз – это конец войны, который нам облегчил победоносный разгром Германии.
STiv
Отправлено: 8 января 2013 — 20:51
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
[quote=Дункан][/quote]
Внимательно читайте ссылки что вам дают, рано слепота пробила......см. цифири о поставках американской нефти через испанию там что цифирей нет? Вы мне клоунаду разыгрываете? Я бряхня которую вы тут постите вообще не имеет подверждения.....Я вас просил предсавить хоть один документ Вы мои вопросы не видите?
Дункан пишет:
А вы в курсе,что у шведов не убивали 27 млн.человек,после этой торговли?
Я в курсе того что из Шведской руды делали танки которые убивали моих предков, причем эта "демократия" осталась как бы за бортом истории как бы не причем а то что шведы не воевали после того как их поимели под полтавой так они это до сей поры помнят Я так же в курсе что школота начитавшаяся бредовых заключений человека коорый продал свою Родину тут пишет всякую чушь которую даже не понимает
Дункан пишет:
Нет. Перед этим Пактом были Московские переговоры в августе 1939 года
Пустобрех вы дрожайший! переговоры о создании системы договоров по безопасности в европе велись еще до Мюнхенского пакта 1938 г, когда светочи демократии слили своего союзника Учите мат часть.
Я ниже просил вам документально доказать вашу позицию. Афтор исторических фентези плиз документы? (Добавление)
Дункан пишет:
А за счет поставок сырья ,как из СССР ,так и через СССР ,германские ВС были усилены в 10 раз больше.
Документы на сцену плиз. И именно в 10 раз. Простите вы в какой класс ходите? Вы себе систему оценки мощности вооруженных сил представляете? Плиз приведите модель на основании которой сделаны столь бредовые выводы?
Афтор на выход..пришла пора аплодисментов....
Повторяю свою просьбу еще раз
1- Модель по которой вы оценивали рост мощи Вермахта плиз документы в студию?
2- Откуда взялась цифирь в 10 раз? Почему не в сто? или тысячу? Документы плиз?
Хоть одну цифирь документально можете подтвердить? Или вы просто трпло? Как обычно? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Дункан
Отправлено: 8 января 2013 — 20:57
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Andrew Vladoff пишет:
Какое-то серьезное значение ленд-лиз – это конец войны, который нам облегчил победоносный разгром Германии.
Как будет показано ниже, данные о доле ленд-лиза всоветском военном производстве скорее всего занижены за счет завышения объемов производства отдельных видов вооружения и боевой техники в СССР.
Принижение роли западных поставок в советских военных условиях былонаправлено в первую очередь на утверждение мифа об «экономической победесоциализма» Великой Отечественной войне и о превосходстве советской военной экономики над военными экономиками капиталистических стран, не только Германии, но и Великобритании и США. Лишь после 1985 г. в советскихпубликациях стали попадаться иные оценкисоюзной помощи.
Поскольку без содействия Англии и США СССР не мог бы вести войну против Германии, то утверждения советской пропаганды об экономической победе социализмав Великой Отечественной войне и о способности СССР самостоятельно победитьГерманию — не более чем миф
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
,так же собирался помогать воюющим сторонам аж до июля 1944 года. Опять по стратегии того китайца.
Я так же в курсе что школота начитавшаяся бредовых заключений человека коорый продал свою Родину тут пишет всякую чушь которую даже не понимает