Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая летающая лодка BV-138C
Немецкая летающая лодка BV-138C

Загрузил foma
(05-02-2015 18:58:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английская САУ на базе танка "Черчилль"
Английская САУ на базе танка "Черчилль"

Загрузил foma
(18-07-2015 19:07:54)

Комментарий: Ну и дура железная! :))
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.

Загрузил STiv
(01-02-2016 23:23:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Подвиг Одессы
Подвиг Одессы

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:43:09)

Комментарий: Улица, кстати. при румынах носила название "Адольф Гитлер"???




 Страниц (35): В начало « 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 » В конец    
> Технологии древних цивилизаций. , Что мы знаем о древних технологиях?
STiv Пользователь
Отправлено: 11 августа 2018 — 13:21
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Земляк пишет:
1 Вы берете категоричное утверждение одних и распространяете их на других.


Я привожу примеры суждений представителей науки того периода. Это официально признанные в тот момент корифеи и представители
. Я иллюстрирую термин ложные истинны и то, как происходит развитие. Известный философский тезис: отрицание отрицания. Т.е. процесс познания и развития всегда динамический процесс движения отрицающий предыдущий опыт, а в последствии на новом витке признающий его истинность в какой то части.
Т.е. опыт как таковой, всегда базируется на предыдущем опыте, как бы мы к нему не относились.
насчет воздушного шара. Он по любому тяжелел воздуха, т.к. материалы используемые в конструкции в любом случае имеют более высокую плотность и весь чем 1 ед объема воздуха.
Сейчас ученые заявляют о новой проблеме. Они говорят, что изменения климата и общее потепление, могут привести к тому, что современный парк авиации может остаться на земле, т.к. подъемная сила крыла в горячем воздухе ниже чем в холодном из=за снижения его плотности ( воздуха) . Т.е. падает грузоподъемность машины. По логике предыдущего развития, человек должен найти новое решение данной проблемы, т.е. создать летательный аппарат либо на новых принципах, либо компенсировать конструкцией данную проблему.
 Земляк пишет:
Самый простой пример Коперник с его гелиоцентрической системой.


О том, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца знали еще до Коперника, об этом писали еще древние греки, как и о наличии атомов.
Каким путем они это сделали? Инструментария в современном понимании и научных методов у них не было.
 Земляк пишет:
Кстати, считают, что братья Монгольфье создали свой воздушный шар в конце 18-го века наблюдая как теплый воздух из камина надул сушившуюся около его рубаху.
Далее был простой эксперимент и так началась эра воздухоплавания


Вполне возможно. В любом случае, это красивое описание начала эпохи воздухоплавания.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Технологии древних цивилизаций.

Радиолокационные системы
Техника которую мы знаем.

Мифы об Америке.
Что мы знаем о США?

Антикитерский механизм
Достижения древних.

Мифы 21 века. Ложь как признак деградации или военная хитрость?
Технологии, экономика, техника...

Миф о конкистадорах
Уничтожали ли конкистадоры города и культуру цивилизаций?

Катастрофа бронзового века
обсуждение падения великих цивилизаций

Земляк Пользователь
Отправлено: 11 августа 2018 — 13:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 STiv пишет:
 Земляк пишет:
1 Вы берете категоричное утверждение одних и распространяете их на других.


Я привожу примеры суждений представителей науки того периода. Это официально признанные в тот момент корифеи и представители

Какие бы не были корифеи, какие бы не были официальные лица, всегда находятся те, то торпедирует уже устоявшиеся устои, если видят их не совершенство. Посему надо постоянно защищать ту или иную научную теорию


 STiv пишет:

. Я иллюстрирую термин ложные истинны и то, как происходит развитие. Известный философский тезис: отрицание отрицания. Т.е. процесс познания и развития всегда динамический процесс движения отрицающий предыдущий опыт, а в последствии на новом витке признающий его истинность в какой то части.
Т.е. опыт как таковой, всегда базируется на предыдущем опыте, как бы мы к нему не относились.

Не часто услышишь человека понимающего закон отрицания отрицания.
 STiv пишет:

насчет воздушного шара. Он по любому тяжелел воздуха, т.к. материалы используемые в конструкции в любом случае имеют более высокую плотность и весь чем 1 ед объема воздуха.

Воздушный шар это не только оболочка. Воздушный шар это оболочка плюс газ в его объеме.
 STiv пишет:

Сейчас ученые заявляют о новой проблеме. Они говорят, что изменения климата и общее потепление, могут привести к тому, что современный парк авиации может остаться на земле, т.к. подъемная сила крыла в горячем воздухе ниже чем в холодном из=за снижения его плотности ( воздуха) . Т.е. падает грузоподъемность машины. По логике предыдущего развития, человек должен найти новое решение данной проблемы, т.е. создать летательный аппарат либо на новых принципах, либо компенсировать конструкцией данную проблему..

Не думаю, что бы потепление климата повлияло кардинально на подъемную силу
Потому как эта сила зависит от площади и профиля крыла, веса летательного аппарата, тяги двигателя и плотности газа. Нынче современные самолеты летают в разных климатических зонах планеты и не слышал я, что самолет подвергался каким либо радикальным изменениям в конструкции, если он летит из Магадана в Шарм- эль- Шейх
 Земляк пишет:
Самый простой пример Коперник с его гелиоцентрической системой.

 STiv пишет:

О том, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца знали еще до Коперника, об этом писали еще древние греки, как и о наличии атомов.
Каким путем они это сделали? Инструментария в современном понимании и научных методов у них не было.

Логика. Коперник так же не имел инструментария. Появление инструментария лишь подтвердило его выводы.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 11 августа 2018 — 14:41
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Земляк пишет:
Какие бы не были корифеи, какие бы не были официальные лица, всегда находятся те, то торпедирует уже устоявшиеся устои, если видят их не совершенство. Посему надо постоянно защищать ту или иную научную теорию


ну как факт сие имеет место быть.

 Земляк пишет:
Воздушный шар это не только оболочка. Воздушный шар это оболочка плюс газ в его объеме.


Если мы ведем речь о конструкции, то там есть и гандола и грузы и механизм подогрева воздуха.
 Земляк пишет:
Не думаю, что бы потепление климата повлияло кардинально на подъемную силу
Потому как эта сила зависит от площади и профиля крыла, веса летательного аппарата, тяги двигателя и плотности газа. Нынче современные самолеты летают в разных климатических зонах планеты и не слышал я, что самолет подвергался каким либо радикальным изменениям в конструкции, если он летит из Магадана в Шарм- эль- Шейх


Ну ХТО их вученых знает. Но разговоры уже идут: http://txapela.ru/blogs/atck/glo...uzhe-ne-vzletit/

 Земляк пишет:
Логика. Коперник так же не имел инструментария. Появление инструментария лишь подтвердило его выводы.



АСТРОНОМИЧЕСКИЕ ИНСТРУМЕНТЫ НИКОЛАЯ КОПЕРНИКА
http://the-mostly.ru/misc/tools_of_copernic.html

Греки, если я правильно помню, этого не имели.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 11 августа 2018 — 14:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 STiv пишет:


 Земляк пишет:
Воздушный шар это не только оболочка. Воздушный шар это оболочка плюс газ в его объеме.


Если мы ведем речь о конструкции, то там есть и гандола и грузы и механизм подогрева воздуха.

И подъемная сила газа находящегося внутри шара должна быть больше, нежели сила тяжести всего Вами перечисленного.
По сути здесь действует закон Архимеда. Нагревание воздуха уменьшает плотность его в шаре и этот нагретый газ, вместе с оболочкой и прочими прибамбасами "выталкиваются" из более плотного воздуха у поверхности Земли

 STiv пишет:

 Земляк пишет:
Не думаю, что бы потепление климата повлияло кардинально на подъемную силу
Потому как эта сила зависит от площади и профиля крыла, веса летательного аппарата, тяги двигателя и плотности газа. Нынче современные самолеты летают в разных климатических зонах планеты и не слышал я, что самолет подвергался каким либо радикальным изменениям в конструкции, если он летит из Магадана в Шарм- эль- Шейх


Ну ХТО их вученых знает. Но разговоры уже идут: http://txapela.ru/blogs/atck/glo...uzhe-ne-vzletit/

Это может быть и газетной уткой. Нынче модно приплетать ученых для подтверждения каких либо фантазий. Посему надо поискать, что скажут по этому поводу авиаконструкторы.

 Земляк пишет:
Логика. Коперник так же не имел инструментария. Появление инструментария лишь подтвердило его выводы.



АСТРОНОМИЧЕСКИЕ ИНСТРУМЕНТЫ НИКОЛАЯ КОПЕРНИКА
http://the-mostly.ru/misc/tools_of_copernic.html

Греки, если я правильно помню, этого не имели.[/quote]
Не знал про инструменты Коперника.
(Добавление)
Стив, сунул нос в аэродинамику. Так вот, спецы считают, что повышение температуры воздуха и как следствие его разряжение может компенсироваться скоростью горизонтального полета. Но и это еще не все. Должна увеличиваться скорость отрыва. А увеличение скорости отрыва приводит к длине разбега.
Посчитали, что при повышении температуры на 10 градусов от некой стандартной ""у большинства реактивных самолетов при неизменных оборотах двигателя длина разбега увеличивается на 13%, а понижение температуры на 10°С уменьшает длину разбега на 10%.""

Все это учитывается при взлете с горных аэродромов.
Думается что если конструктора учитывают такие уровни повышения температуры воздуха, а так же снижение его давления при эксплуатации самолетов, то некое глобальное потепление на один градус, как написано в статье
""По данным климатических наблюдений, начиная с 1980 года средняя температура воздуха на планете поднялась примерно на 1 градус Цельсия.""
Не будет играть значимой роли для современной авиации.

За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 11 августа 2018 — 15:31
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Земляк пишет:
И подъемная сила газа находящегося внутри шара должна быть больше, нежели сила тяжести всего Вами перечисленного.


безусловно. Но подымная сила достигается за счет нагрева воздуха в шаре, а не изменения физических параметров самой конструкции. Это технологическое решение, которое применено в данном случае, компенсирует плотность и вес конструкции. Вы все правильно пишите, вы только подтверждаете то о чем писал выше. Найдено технологическое решение при котором материал компенсируется изменением параметров среды внутри конструкции. Если не будет подогрева в шаре воздуха, т.е. он не будет отличаться от внешней среды по температуре и плотности, то движение в лучшем случае будет на уровне парусности над самой землей.
 Земляк пишет:
Это может быть и газетной уткой. Нынче модно приплетать ученых для подтверждения каких либо фантазий. Посему надо поискать, что скажут по этому поводу авиаконструкторы.


Да меня как то то же удивила статья. Логика в ней конечно есть, ибо загрузка самолета рассчитывается в зависимости от того на юг или север летит самолет и целого ряда других параметров, обычно правда сие компенсируется запасом прочности и устойчивости, т.е. заложенными в сам планер конструкторскими решениями.
 Земляк пишет:
Не знал про инструменты Коперника.


насколько я помню, он увлекался греческой философией и то, что он сделал, это повторно открыл для Западного мира то, что утверждали греки. Вернее он доказал, техническим инструментарием, теоретические представления греков.
Яркий пример закона отрицания отрицания.
А вот как греки сделали свои выводы? Было ли это озарение, был ли это расчет , или преданный кем то опыт? Тут можно спорить и дискутировать.
Насколько я помню, примерно в тот же период, т.е. около 500 г до н.э. в Индии, Гуатама Будда, утверждал, что на звездах которые сияют на ночном небе, живут миллионы Будд и Бодхисатв. Т.е. он утверждал что есть инопланетяне. Было это его убеждение, следствием логики или знаний или опыта? Аллах его знает.
Если возвращаться к раннему разговору о теории нейросетей, получается, что примерно в один период времени в Греции и Индии местные философы имели похожие взгляды на мироустройство. Если исключать чисто религиозные аспекты и разницу в нац ментальности, было это следствие контактов между народами или закономерности которые описывает теория, утверждать не готов. те же шумеры знали о планетах в солнечной системе..
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 11 августа 2018 — 16:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 STiv пишет:
 Земляк пишет:
И подъемная сила газа находящегося внутри шара должна быть больше, нежели сила тяжести всего Вами перечисленного.


безусловно. Но подымная сила достигается за счет нагрева воздуха в шаре, а не изменения физических параметров самой конструкции. Это технологическое решение, которое применено в данном случае, компенсирует плотность и вес конструкции. Вы все правильно пишите, вы только подтверждаете то о чем писал выше. Найдено технологическое решение при котором материал компенсируется изменением параметров среды внутри конструкции. Если не будет подогрева в шаре воздуха, т.е. он не будет отличаться от внешней среды по температуре и плотности, то движение в лучшем случае будет на уровне парусности над самой землей.

Каким образом могут не изменяться физические параметры воздушного шара, если при нагреве воздуха увеличивается объем шара??????? Вот он лежит на земле как спущенный шарик и никуда не летит, естественно. Но начинают нагревать воздух и наш спущенный шар начинает приобретать форму шара

 STiv пишет:

 Земляк пишет:
Не знал про инструменты Коперника.


насколько я помню, он увлекался греческой философией и то, что он сделал, это повторно открыл для Западного мира то, что утверждали греки. Вернее он доказал, техническим инструментарием, теоретические представления греков.
Яркий пример закона отрицания отрицания.
А вот как греки сделали свои выводы? Было ли это озарение, был ли это расчет , или преданный кем то опыт? Тут можно спорить и дискутировать.
Насколько я помню, примерно в тот же период, т.е. около 500 г до н.э. в Индии, Гуатама Будда, утверждал, что на звездах которые сияют на ночном небе, живут миллионы Будд и Бодхисатв. Т.е. он утверждал что есть инопланетяне. Было это его убеждение, следствием логики или знаний или опыта? Аллах его знает.
Если возвращаться к раннему разговору о теории нейросетей, получается, что примерно в один период времени в Греции и Индии местные философы имели похожие взгляды на мироустройство. Если исключать чисто религиозные аспекты и разницу в нац ментальности, было это следствие контактов между народами или закономерности которые описывает теория, утверждать не готов. те же шумеры знали о планетах в солнечной системе..

Между Коперником и древними был еще польский астроном Войцех, был астроном Ян Глоговчик. Эти два астронома, совсем не древние, по отношению к Копернику, так же критиковали существующую модель Птоломея.
Среди древних можно выделить грека Филолая, который представлял мир центром которого было не Солнце, но некий центральный огонь.
Я к чему, надо внимательно смотреть, а как виделось этим древним грекам устройство мира.
Так, например, Гераклид Понтийский живший в 4 веке до нашей эры считал, что Земля вращается вокруг оси. Но при этом "" что Венера обращается вокруг Солнца, которое, в свою очередь обращается вокруг Земли""
Аристарх Самосский предложил математические вычисления основываясь на анализе лунных фаз а так же лунных и солнечных затмений. То бишь тех явлений, которые видны не вооруженным взглядом. Аристарх, при том, что предложил систему где планеты вращаются вокруг солнца, считал, что звезды так же не подвижны в пространстве как и Солнце. Как я понял Аристарх дал некую математическую модель вселенной. А вот мессопотамский астроном Селевк создавал уже астрономические таблицы вращения планет. И пытался понять причины отливов в приливов.
Разве это не нормально для древних ученых, которые познавали мир? Нет. Вполне логично. Были ли ошибки? Конечно. Были и ошибки и догадки и расчеты. И вот это обилие различных гипотез, как раз говорит о том, что никакого там единого центра , в виде "Царства идей" или как там еще.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 11 августа 2018 — 16:46
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Земляк пишет:
Каким образом могут не изменяться физические параметры воздушного шара, если при нагреве воздуха увеличивается объем шара??????? Вот он лежит на земле как спущенный шарик и никуда не летит, естественно. Но начинают нагревать воздух и наш спущенный шар начинает приобретать форму шара


Я о другом. Вес самой конструкции и ее физ свойства не меняются. Меняется объем воздуха и его температура в шаре. Воздух не является частью конструкции, это используя современную терминологию скорее расходник. В данном случае конструкция самого шара и гандолы -это Констатнта, воздух переменная величина. Воздух как топливо в самолете величина не постоянная.
 Земляк пишет:
И вот это обилие различных гипотез, как раз говорит о том, что никакого там единого центра , в виде "Царства идей" или как там еще.


Ну да Бог с ними со всеми.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 августа 2018 — 01:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 STiv пишет:
 Земляк пишет:
Каким образом могут не изменяться физические параметры воздушного шара, если при нагреве воздуха увеличивается объем шара??????? Вот он лежит на земле как спущенный шарик и никуда не летит, естественно. Но начинают нагревать воздух и наш спущенный шар начинает приобретать форму шара


Я о другом. Вес самой конструкции и ее физ свойства не меняются. Меняется объем воздуха и его температура в шаре. Воздух не является частью конструкции, это используя современную терминологию скорее расходник. В данном случае конструкция самого шара и гандолы -это Констатнта, воздух переменная величина. Воздух как топливо в самолете величина не постоянная.
.

Понятно. Улыбка Осталось убрать из словосочетания "Воздушный шар" слово "воздушный" ибо воздух как бы и не причем, и оставить "шар".
Ну да ладно. А вот что делать с дирижаблем, который по конструкции идет сразу вместе с газом и, как бы это не удивительно казалось, легче воздуха.?
То бишь не каждая его отдельная часть, но именно вся конструкция, которая константа вместе с газом. А воздух как бы расходник.
(Добавление)
Продолжу. Вот когда человечество научилось поднимать температуру в печах, стало возможным получать такие изделия, которые раньше получить было просто не возможно.
Фарфор. Изобретение древних китайцев. Посвященная Европа еще долго не могла получить ничего, что походило бы на китайский фарфор. Хотя изделия из глины -то знали. Вот только не знали что существует минерал под названием "фарфоровый камень" (сборное название минералов с определенной зернистостью и содержанием определенных оксидов) и то, что для фарфора нужно использовать каолиновую глину. Ну и, конечно, трудно было определить температуру и технологию обжига готовых изделий.
Китайцы угробили на получение качественного фарфора много лет. И технология была довольно сложной и трудоемкой. Говорят, что для изготовления одной емкости из фарфорам нужен был труд 70-80 человек и сам процесс был долговечный. Ибо масса полученная после перемола того же "фарфорового камня" должна была выдерживаться не один год, что бы стала пластичной настолько, что бы лепить из нее заготовку
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 12 августа 2018 — 02:56
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Земляк пишет:
Осталось убрать из словосочетания "Воздушный шар" слово "воздушный"


Можно из понятия "воздушный шар" убрать слово ШАР. Что будет летать?

 Земляк пишет:
А вот что делать с дирижаблем, который по конструкции идет сразу вместе с газом и, как бы это не удивительно казалось, легче воздуха.?


Дережабль, корпус , гондола без газа летать могут???
В весе конструкции сколько будет в % отношении вес газа и корпуса?
 Земляк пишет:
То бишь не каждая его отдельная часть, но именно вся конструкция, которая константа вместе с газом.


Простите в период До полета, во время пропорции и параметры газа неизменны?
Константа то, что не меняется. Объем газа в шаре на земле, в воздухе..и его температура , т.е. свойства постоянны?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 августа 2018 — 02:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Я к чему. К тому, что технологии древних были на таком уровне, который позволял достигнуть уже накопленный опыт человечества.
Вот фарфор. Каолиновые были до появления человечества и есть нынче. Тот же "фарфоровый камень" так же. Люди пользовались изделиями из глины и даже обожженной задолго до появления фарфора. Но фарфора, пусть в возрасте 4000 лет до нашей эры не найти. Ибо его просто не могло быть ибо для обжига изделия из смеси каолиновой глины и молотого "фарфорового камня" нужна была температура 1300-1350 градусов С и это для "мягкого фарфора" . Для "твердого " температура еще больше. Но вот когда в Европе разобрались в составе фарфора, то изготовить его было уже не так сложно. Ибо в средние века уже имели более современные печи и методы подъема температуры в них
(Добавление)
 STiv пишет:
 Земляк пишет:
Осталось убрать из словосочетания "Воздушный шар" слово "воздушный"


Можно из понятия "воздушный шар" убрать слово ШАР. Что будет летать?
Воздух. Более теплая его часть будет подниматься вверх.
 STiv пишет:

 Земляк пишет:
А вот что делать с дирижаблем, который по конструкции идет сразу вместе с газом и, как бы это не удивительно казалось, легче воздуха.?


Дережабль, корпус , гондола без газа летать могут???
В весе конструкции сколько будет в % отношении вес газа и корпуса?

Не суть важно, сколько будет весить газ в общем отношении. Важно что дирижабль это цельная конструкция, которая содержит в себе баллоны с газом постоянно
 Земляк пишет:
То бишь не каждая его отдельная часть, но именно вся конструкция, которая константа вместе с газом.

 STiv пишет:

Простите в период До полета, во время пропорции и параметры газа неизменны?
Константа то, что не меняется. Объем газа в шаре на земле, в воздухе..и его температура , т.е. свойства постоянны?

Да. Газ на первых дирижаблях был постоянным по объему а регулирование подъемной силы осуществлялось закачиванием воздуха в определенные плоскости или выпусканием его из них.
Принцип погружения или всплытия подводной лодки тот же.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 12 августа 2018 — 03:11
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Земляк пишет:
Да. Газ на первых дирижаблях был постоянным по объему


Я про воздушный шар спросил.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Воздух. Более теплая его часть будет подниматься вверх.

Воздух является аппаратом?
(Добавление)
 Земляк пишет:
Газ на первых дирижаблях был постоянным по объему а регулирование подъемной силы осуществлялось закачиванием воздуха в определенные плоскости или выпусканием его из них.
Принцип погружения или всплытия подводной лодки тот же.


Т.е. газовая составляющая есть вел-на перемененная, если я вас правильно понял??
(Добавление)
 Земляк пишет:
Ибо в средние века уже имели более современные печи и методы подъема температуры в них


То бишь. ЗНАТЬ и УМЕТЬ разные понятия? Знать , как пример, что есть автомобиль и уметь его делать не одно и то же?
Мы знаем, что полет на Марс возможен, но не имеем технологии этого полета, в том смысле, что не можем доставить человека, а если еще точнее не можем обеспечить выживание, т.е. безопасность.
Циалковский теоретически описывал полеты в космос, не будучи специалистом, не имея образования, но технологии того периода не позволяли сделать проект.
Т.е. знание, как таковое и умение его применять не одно и тоже?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 августа 2018 — 10:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 STiv пишет:
 Земляк пишет:
Да. Газ на первых дирижаблях был постоянным по объему


Я про воздушный шар спросил..

Воздушный шар
имеет мягкую оболочку, а следовательно будет менять объем хотя бы из-за изменения температуры
 STiv пишет:

(Добавление)
 Земляк пишет:
Воздух. Более теплая его часть будет подниматься вверх.

Воздух является аппаратом?
Отдельно это газ. Но газ может быть частью аппарата

 STiv пишет:

(Добавление)
 Земляк пишет:
Газ на первых дирижаблях был постоянным по объему а регулирование подъемной силы осуществлялось закачиванием воздуха в определенные плоскости или выпусканием его из них.
Принцип погружения или всплытия подводной лодки тот же.


Т.е. газовая составляющая есть вел-на перемененная, если я вас правильно понял??
Как переменная, так и постоянная. В зависимости от конструкции.
Без обид, но я вернусь к закону Архимеда
"""на тело, погруженное в жидкость или газ, действует выталкивающая или подъемная сила, равная весу объема жидкости или газа""
Как только мы соображаем, что подъемная сила зависит от объема, то сразу же можно говорить не только о газе, но и о газе в каком либо объеме который этот газ занимает.
Таким образом мы получаем шар, наполненный газом, состоящий из оболочки, гондолы, балласта, людей и всего прочего, что не является газом.
Для того, что бы понять, полетит ли этот шар в воздух или останется валяться на земле, мы должны знать плотность этого аппарата. Но понятно, что плотность железяки и газа не одинаковы, таким образом считают некую среднюю плотность всего шара. Если эта средняя плотность будет выше или равна плотности воздуха, равного по объему такого вот аппарата (целиком, с оболочкой, гондолой и т.д ,) то шар в верх никогда не поднимется. Но если средняя плотность этого аппарата будет ниже плотности воздуха объемом с этот же аппарат, то шар взлетит вверх. Потому как не него будет действовать подъемная сила.
Посему можно не меняя объем газа менять среднюю плотность аппарата
Если плотность это масса деленная на объем, то не трудно понять, что с уменьшением массы плотность будет уменьшаться. Так из шара, например, выкидывают балласт и шар изменив свою среднюю плотность устремляется выше
В подводной лодке продувают цистерны с забортной водой, уменьшая массу и лодка начинает всплывать. Существовали конструкции дирежаблей, где был основным легкий, по отношению к воздуху, газ и были емкости куда закачивали воздух под давлением в виде балласта. При взлете воздух стравливали уменьшая массу аппарата и получали большую подъемную силу и наооборт закачивали воздух под давлением увеличивая массу и уменьшая среднюю плотность аппарата, и начиналось снижение.


 STiv пишет:

(Добавление)
 Земляк пишет:
Ибо в средние века уже имели более современные печи и методы подъема температуры в них


То бишь. ЗНАТЬ и УМЕТЬ разные понятия? Знать , как пример, что есть автомобиль и уметь его делать не одно и то же?
Мы знаем, что полет на Марс возможен, но не имеем технологии этого полета, в том смысле, что не можем доставить человека, а если еще точнее не можем обеспечить выживание, т.е. безопасность.
Циалковский теоретически описывал полеты в космос, не будучи специалистом, не имея образования, но технологии того периода не позволяли сделать проект.
Т.е. знание, как таковое и умение его применять не одно и тоже?

Я думаю разные. Теория одно, практика другое.




 
email

 Top

Страниц (35): В начало « 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
карабин токарева, бомбардировки германии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история