Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
M3 "Grant"
M3 "Grant"

Загрузил foma
(29-12-2014 18:19:16)

Комментарий: Этот сухопутный "дредноут" родился в результате навешивания сбоку тяжело...
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)

Комментарий: Этот танк у немцев за танк не считался, а проходил под рубрикой "боевая ...
С голым задом против Советов!
С голым задом против Советов!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-11-2015 14:57:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(09-06-2016 01:33:29)

Комментарий: Надписи на бескозырках не видно, к сожалению, но почему бы это фото не с...




 Страниц (26): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец    
> Танки Первой мировой войны - 2 , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 марта 2016 — 20:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Конструктора работают согласно тех.задания.
Но не всегда получается воплотить ТЗ в жизнь. Это я и имел ввиду. Т.е. я предположил, как один из вариантов, что их конструкторы по каким то причинам не смогли разработать узлы сопряжения башни.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Танки Первой мировой войны - 2

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Советско-финские переговоры октября 39г.
Продолжение

Разговор с молодежью
Продолжение

Людоедские конструкции бронетехники РККА
Продолжение

Чапаев Василий Иванович
О герое Гражданской войны

Танковое сражение под Сенно
Продолжение

Alexis Пользователь
Отправлено: 28 марта 2016 — 21:19
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
при этом не поймешь кто от кого убегает
Я также не смог разобраться.
 foma пишет:
И если водила может туда сунуть ноги, то как там будет стоять стрелок, ведь ему будет мешать казенная часть пулемета.
Для стрелка, наверняка, его работа в таком танке была мучением.
 foma пишет:
Но даже если и встанет, то все равно при стрельбе в зад и в бок придется корячится.
Согласен. Я же и не спорю.
 foma пишет:
Кстати попалось фото, интересен комментарий к нему - германская пехота атакует британский танк при помощи огнемета. Пишут, что фото предположительно сент. 1918 г.
Да, фото датировано 1918 годом.
А вот как работали огнемёты в то время. На фото французские огнеметы, но полагаю, что у немцев были не хуже.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Танки Первой мировой войны

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 29 марта 2016 — 20:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Для стрелка, наверняка, его работа в таком танке была мучением.

Не только для стрелка, ведь у танка, как и у Мк.1...5 катки крепились на корпус и езда на нем была далеко не комфортной.


Фото - трофейный "Уиппет" в германской армии, датировано 17-18 гг.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Танки Первой мировой войны
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
foma Пользователь
Отправлено: 29 марта 2016 — 21:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Для стрелка, наверняка, его работа в таком танке была мучением.


Кстати попалась схемка внутреннего строения танка, правда "разбросанная", поэтому нельзя точно сказать о том в каком положении находился стрелок при стрельбе вперед, из схемы видно, что "на полусогнутых".
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
схемка внутреннего строения танка "Уиппет"
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 марта 2016 — 22:03
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Кстати попалась схемка внутреннего строения танка, правда "разбросанная", поэтому нельзя точно сказать о том в каком положении находился стрелок при стрельбе вперед, из схемы видно, что "на полусогнутых".
Есть ещё такой вот вид с сечениями.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Танки Первой мировой войны

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 30 марта 2016 — 19:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Но не всегда получается воплотить ТЗ в жизнь. Это я и имел ввиду. Т.е. я предположил, как один из вариантов, что их конструкторы по каким то причинам не смогли разработать узлы сопряжения башни.


А ведь изначально оказывается пытались. Попалось фото опытного образца с поворотной башней. Башня как видите похожа на остиновскую, правда из-за ракурса не ясно былали одна или как у броневика две.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Опятный образец танка Мк.А "Уиппет"
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 30 марта 2016 — 19:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




Кстати попалась иллюстрация из книги связанная с вооружением танка Мк.А "Уиппет" в России. Судя по тексту один (или несколько) танк в передней турели был вооружен, вместо пулемета, 37 мм пушкой Гочкиса. Сразу возникает вопрос - почему англичане не ставили пушки на эти танки, ведь он по сути раза в три тяжелее Рено Фт-17-го.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Танки Первой мировой войны
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 01:22
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
А ведь изначально оказывается пытались. Попалось фото опытного образца с поворотной башней.
Пытались, конечно. Раньше мы ведь обсуждали, что пытались, но из-за каких то там сложностей и проблем от поворотной башни отказались.
 foma пишет:
Башня как видите похожа на остиновскую, правда из-за ракурса не ясно былали одна или как у броневика две.
Вот нашёл:
"... Постройка опытного образца была начата на заводе Foster в г.Линкольн 21-го декабря 1916 года. Первый прототип, законченный 3-го февраля 1917 года, был оснащен башней от бронеавтомобиля Austin, но когда выяснилось, что изготовление этих элементов лишь усложнит конструкцию и увеличит её стоимость, было принято решение сделать более высокую надстройку сложной формы с четырьмя 7,71-мм пулеметами Hotchkiss Mk.I в шаровых установках, обеспечив таким образом круговой обстрел. Экипаж танка увеличился с 3 до 4 человек, командир, водитель и два пулеметчика. После ходовых тестов опытный образец "Whippet" был направлен в Олдбери, где 3-го марта состоялся знаменательный для британского танкостроения "tank trials day". Уже на следующий день, после встречи представителей союзного командования, британский командующий полевой армией Хейг заказал постройку сразу 200 "танков преследования" Mk.A с поставкой первой машины к 31-го июля 1917 года.
Несмотря на то, что производство "Whippet" было развернуто в очень сжатые сроки, уложиться в эти требования было невозможно физический. Соответственно, первый серийный танк покинул сборочный цех в октябре 1917 года, а 14-го декабря два "Whippet" были направлены в состав батальона "F" (позднее переформированного в 6-й танковый батальон) Королевского Танкового Корпуса. В том же месяце заказ увеличили ещё 185 танков, но спустя год его отменили из-за окончания войны и появления более новых конструкций
..."

Как видим, башня была одна.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: foma
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 01:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Сразу возникает вопрос - почему англичане не ставили пушки на эти танки, ведь он по сути раза в три тяжелее Рено Фт-17-го.
Исходя из его назначения. На самом деле данный танк должен был обеспечивать преследование противника и поддерживать действия тяжелых танков. Т.е. предполагалось что орудия на тяжёлых танках, а на танках "Whippet" только пулемётное вооружение. Это своего рода БТР. Не зря же "Whippet" переводится как "Борзая".
Позже башню несколько видоизменили и вверху добавили люки.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Танки Первой мировой войны

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 08:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Пытались, конечно. Раньше мы ведь обсуждали, что пытались, но из-за каких то там сложностей и проблем от поворотной башни отказались.

Так не было ясности, в чем сложность, ведь башня Остина это уже готовый и отработанный ранее узел.

 Alexis пишет:
....что изготовление этих элементов лишь усложнит конструкцию и увеличит её стоимость, было принято решение сделать более высокую надстройку сложной формы с четырьмя 7,71-мм пулеметами Hotchkiss Mk.I в шаровых установках, обеспечив таким образом круговой обстрел. Экипаж танка увеличился с 3 до 4 человек, командир, водитель и два пулеметчика.....


Мне кажется это похоже на оправдание задним числом своих неверных решений. Потому как я не могу понять, как отработанный и выпускающийся для броневиков узел удорожал и усложнял всю конструкцию танка.

 Alexis пишет:
Исходя из его назначения. На самом деле данный танк должен был обеспечивать преследование противника и поддерживать действия тяжелых танков. Т.е. предполагалось что орудия на тяжёлых танках, а на танках "Whippet" только пулемётное вооружение. Это своего рода БТР. Не зря же "Whippet" переводится как "Борзая".

А чем пушка хуже? Лишняя огневая мощь не помешает. Как видим и французы, а после войны и итальянцы ставили пушки на свои легкие танки. Опять таки нем.аналог LK II, правда во невращающейся башне, но это только подтверждает идею.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Deutscher Leichter Kampfwagen LK II
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 31 марта 2016 — 08:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 foma пишет:
А чем пушка хуже? Лишняя огневая мощь не помешает. Как видим и французы, а после войны и итальянцы ставили пушки на свои легкие танки. Опять таки нем.аналог LK II, правда во невращающейся башне, но это только подтверждает идею.
Тактика применения, размерения танков, габариты орудия (с учетом отката), объем и размеры БК - все это обуславливало разделение танков на пушечные и пулеметные.
Обращаю внимание, что даже в гораздо поздний период рожали чисто пулеметные танки - Vickers Mk E Type A и его клоны, например.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 10:45
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Так не было ясности, в чем сложность, ведь башня Остина это уже готовый и отработанный ранее узел.
Так и я про это пару дней назад приводил цитату. Тогда просто писали про трудности, но какие - не уточняли. Во вчерашней цитате есть небольшое уточнение, мол это усложнит конструкцию и увеличит её стоимость. Вот и отказались. Получается, что не технические проблемы, а всё же финансовые.
(Добавление)
 foma пишет:
Мне кажется это похоже на оправдание задним числом своих неверных решений. Потому как я не могу понять, как отработанный и выпускающийся для броневиков узел удорожал и усложнял всю конструкцию танка.
Я же полагаю, что это никакое не оправдание, а банальное жлобство. Экономили деньги. Отработанный узел поворотной башни тоже денег стоил и увеличивал себестоимость танка. Вот и экономили.
 foma пишет:
А чем пушка хуже? Лишняя огневая мощь не помешает. Как видим и французы, а после войны и итальянцы ставили пушки на свои легкие танки. Опять таки нем.аналог LK II, правда во невращающейся башне, но это только подтверждает идею.
Так я же писал ранее, что назначение то танка было: обеспечивать преследование противника и поддерживать действия тяжелых танков. Кроме того, согласен с предыдущим сообщением и повторяться не буду.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (26): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
литературные произведения о великой отечественной войне, современное стрелковое оружие армии сша


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история