Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3 , Продолжение темы Ситуация в Сирии.
Михаил1
Отправлено: 16 ноября 2016 — 15:37
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Еще раз. не могло в тех условиях быть позиционной войны в понятиях и стандартах ПМВ. Что то могло быть похожее на фронтовые операции ВМВ и не более того......
Вероятность стабильного фронта как единого целого могла быть только в одном случае: взаимные потери сторон не позволяли бы вести наступательные операции и если бы сложился баланс сил.
По вашему не было позиционных боев в ВМВ? Да даже Восточно-Прусская операция 1945 года это скорее бесконечные позиционные бои, темпы продвижения 1-3 км в день.
STiv пишет:
У нас и в 41 все было блестяще...... Подмигивание Все у нас любят шапками закидывать противника....Все сложнее и не так однозначно....
А что в 1941 году было блестяще? С автотранспортом -швах, как и кстати мотоциклами. БТРов не было вообще, связь плохая, железнодорожная сеть в западных областях имела слабую пропускную способность в 2-3 раза уступая немцам. Ну и по мелочи: не было ПТР, отставание в пулеметах (не единые как у немцев), слабая войсковая ПВО, на всю армию 2200 ДШК и 1400 37мм. У немцев даже в 39 году было автоматов в 2 раза больше, к 22 июню было где -то 21000 20мм автоматов, и 2400 37мм орудий.
45 мм пушки имели слабы снаряды не пробивающие 40мм броню, к 76мм орудиям бронебойных снарядов было мало. Новые танки были технически не совершенны, старые -легко поражались ПТО. Напомнить о состоянии ВВС?
Да и уровень подготовки на голову ниже.
В 1981г. СА в подготовке не уступала армиям НАТО, в оснащении пожалуй превосходила. Было одно слабое место: Ф-15 сильнее любого нашего истребителя.
Похожие темы: Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3
Ан-12 (изделие «Т») — базовая. На Иркутском авиазаводе в 1959-1962 годах выпущено 154 самолёта.
Ан-12 «Танкер» — летающая водораспыливающая лаборатория для создания условий искусственного обледенения. Отличался баком для воды на 8000 л в грузовой кабине, водораспыливающим коллектором перед крылом. Переоборудован 1 самолёт в 1981 году.
Ан-12А (изделие «ТА») — первая серийная модификация. Отличается двигателями АИ-20А, увеличенным до 16600 л запасом топлива. Взлётная масса возросла до 61 т, грузоподъёмность — до 20 т. Выпускался на Воронежском авиационном заводе (1961—1965) и Ташкентском авиационном заводе (1961—1972). Изготовлено 155 самолётов.
Ан-12Б (изделие «ТБ») — модернизированный. Отличается усиленным центропланом, увеличенным до 19500 л запасом топлива, составом оборудования. Выпускался с 1963 года на Воронежском авиационном заводе и Ташкентском авиационном заводе.
«изделие 93Т» — летающая лаборатория для метрологического обслуживания и проверки КЗА[en] на базе Ан-12Б. Переоборудован 1 самолёт в 1972 году.
Ан-12Б (ЛИАТ) — лаборатория исследования авиационной техники. Предназначен для проведения работ на местах лётных происшествий. Переоборудован 1 самолёт в 1972 году.
Ан-12Б «Кубрик» — самолёт для исследования инфракрасного излучения надводных, наземных и воздушных целей. Изготовлен в 1969 году.
Ан-12Б-30 — с увеличенной грузоподъёмностью до 30 т (проект). Отличался двигателями АИ-20ДК и винтами диаметром 5,1 м. Разработан в 1963 году.
Ан-12Б-И — самолёт РЭБ. Отличается станцией индивидуального радиоэлектронного противодействия «Фасоль». В 1964 году построено 7 самолётов.
Ан-12БЗ-1, Ан-12БЗ-2 — летающие лаборатории для отработки системы дозаправки топливом в воздухе (проект). Разработан в 1969 году.
Ан-12БК (изделие «ТБК») — модернизированный. Отличается обновлённым бортовым оборудованием и двигателями АИ-20М. Ширина грузовой кабины увеличена до 3,12 м. Выпускался с 1966 года на Ташкентском авиационном заводе.
Ан-12БК — коммерческий. Предназначен для гражданской авиации. Отличался отсутствием оборонительного вооружения.
Ан-12БК-ВКП «Зебра» — воздушный командный пункт (проект). Оборудован средствами связи и 18 рабочими местами для оперативного и служебного расчёта.
Ан-12БК-ИС — самолёт РЭБ. На борту установлены станции «Фасоль» и «Сирень». В 1970 году изготовлено 45 самолётов. В 1974 году переоборудовано ещё 105.
Ан-12БКВ — бомбардировщик и постановщик мин. Мог брать на борт 12 т бомб. В 1969 году изготовлено несколько самолётов.
Ан-12БКК «Капсула» — самолёт-салон командующего ВТА. Оборудован герметичной кабиной-капсулой на 20 человек. В 1975 году переоборудован 1 самолёт.
Ан-12БКТ — заправщик самолётов фронтовой авиации. Мог одновременно заправлять на земле 2 самолёта (объём отдаваемого топлива 19500 л). Разработан в 1972 году.
Ан-12БКЦ «Циклон» — лаборатория для исследования метеорологических процессов. В 1979 году переоборудовано 2 Ан-12БК.
Ан-12БЛ — самолёт, оборудованный противолокационным ракетным комплексом Х-28. В 1970 году переоборудован 1 Ан-12Б.
Ан-12БМ — самолёт для исследования возможности дальней радиосвязи через спутник «Молния-1». В 1962 году переоборудован 1 Ан-12Б.
«изделие 51» — разведчик радиационного заражения атмосферы на базе Ан-12БП. Отличался фильтрогондолами для забора воздуха, дозиметрами ДП-35, лабораторным оборудованием. Выпускался в 1968-1969 годах.
Ан-12БСМ — гражданский самолёт для перевозки контейнеров. Отличался наличием двух кран-балок и роликовых дорожек. Мог перевозить 8 поддонов ПА-2,5 или 4 ПА-5,6, 8 контейнеров УАК-2,5 или 4 УАК-5А. Разработан в 1973 году.
Ан-12БШ, Ан-12БКШ — самолёты для группового обучения штурманов. В грузовой кабине оборудовано 10 рабочих мест. В 1970 году переоборудовано несколько самолётов.
Ан-12Д — опытный самолёт с увеличенным диаметром фюзеляжа. Разработан в 1965 году. Оснащён двигателями АИ-20ДК с винтами диаметром 5,1 м. Взлётная масса увеличена до 83 т.
Ан-12Д УПС — с системой управления пограничным слоем (проект).
Ан-12ЛЛ — летающая лаборатория. В разные годы переоборудовано несколько самолётов.
Ан-12М — модернизированный. Отличается двигателями АИ-20ДМ мощностью 5180 л. с., винтами АВ-68ДМ. Изготовлен в 1972 году в одном экземпляре.
Ан-12М ЛЛ — летающая лаборатория для отработки систем катапультирования. Отличается кормовой поворотной кабиной. Изготовлен в 1975 году.
Ан-12П — с подпольными топливными баками. Выпускался с 1963 года. По типу Ан-12П в 1963-1989 годах дорабатывались Ан-12А и Ан-12Б (обозначены соответственно Ан-12АП и Ан-12БП). На самолётах Ан-12БП частично изменено радиооборудование.
Ан-12ПЛ — полярный на лыжном неубирающемся шасси. В 1961 году построено 2 самолёта.
Ан-12ПП, Ан-12Б-ПП, Ан-12БК-ПП— постановщики помехАн-12БК-ППС —постановщик помех со стрелком .
Ан-12ПС — поисково-спасательный. Имеет на борту спасательный катер «Ёрш» или «Гагара». Разработан в 1969 году.
Ан-12Р — с увеличенной до 25 т грузоподъёмностью (проект). Отличался ТРДД Д-36. Разработан в 1962 году.
Ан-12РУ — с 2 стартовыми ускорителями ПРД-63 (проект). Разработан в 1962 году.
Ан-12СН — самолёт специального назначения (проект). Предназначался для перевозки танка Т-54 на расстояние 1500 км. Отличался двигателями АИ-20ДК, дополнительным ТРД РД-9, увеличенной грузовой кабиной, сокращённым составом оборудования. Разработан в 1965 году.
Ан-12Т — топливовоз (опытный). Предназначался для перевозки различных видов топлива. Изготовлен в 1961 году.
Ан-12ТП-2 — самолёт для полярной авиации. Отличается турбогенератором ТГ-16 в левом обтекателе шасси, подпольными топливными баками, средствами астронавигации и дальней радиосвязи, местами отдыха в кабине сопровождения. В сентябре 1961 года участвовал в дальнем перелёте Москва-Мирный (26423 км).
Ан-12У — с системой управления пограничным слоем (проект). Разработан в 1962 году.
Ан-12УД — самолёт увеличенной дальности. Разработан в 1960 году. Отличается двумя дополнительными топливными баками общей ёмкостью 7600 л (от бомбардировщика 3М). При этом запас топлива составил 21870 л.
Ан-12УД-3 — увеличенной дальности с тремя дополнительными баками в грузовой кабине.
Видим, что далеко не все АН-12 были предназначены для десантирования..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться!
Михаил1
Отправлено: 18 ноября 2016 — 14:16
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Внимательно читайте ЧТО вам пишут.......
И чем я не прав? ВМВ отличалась как стремительными прорывами, так и позиционными боями. НАТОвцы планировали остановить нас до Везера, а там измотав в позиционных боях отбросить назад к Эльбе. Возможен ли был позиционный тупик? Да разумеется, опять смотрим на большинство конфликтов с 1980 года.
STiv пишет:
По отчетам и стате, у нас горы оружия и самая многочисленная армия....
У нас было много танков и самолетов, терпимо артиллерии и мало зениток, транспорта, средств связи. Опять же много техники откровенно устаревшей или бесполезной, вроде Т-27,37, 38.
Самая многочисленная армия? У нас с учетом БУС, внутренних и погранвойск было около 6 млн. человек на 22 июня в составе НКО, НКВМФ, НКВД(без милиции). Если брать вольнонаемный состав и военизированные органы то где-то 6,5-7 млн.
Германия: 1941 год Вермахт -5 млн. человек; Люфтваффе - 1, 68 млн. человек; Кригсмарине -404 тысячи; Ваффен СС -150 тысяч, иностранные формирования 20 тысяч, вольнонаемный состав и военизированные органы 900 тысяч =8,154 млн. человек; на 1 января 1942 года 9,58 млн. человек. Сколько же было на 22 июня? По логике где-то 9 млн.
STiv пишет:
Единовременно СССР имеет 4 фронта:
ЕВ ТВД
ЗАК ТВД
АФГАН
ДВ ТВД.
Минусуем примерно 30% авиации на регламент и ремонт, примерно делим на внутренние перевозки и обслуживание 4 ТВД......И ?
Плюсуем: то что ремонт самолетов ускорится в предвоенный период, за счет мобилизации авиаремонтных заводов и частей обслуживания; ВТС не входящие в состав ВТА; наконец мобилизация самолетов Аэрофлота - где-то 220 Ан-8,12, Ил-76. К небольшим десантам привлекут Ан-26.
Потом вряд ли СССР будет устраивать десанты повсеместно.
STiv пишет:
Это откуда такие душещипательные откровения?
Уровень подготовки ГСВГ и прочих групп был очень высок. Потом, наверно я расист, но как то слабо верю в высокую боеспособность и устойчивость голландцев, бельгийцев, итальянцев, датчан, португальцев, попавших под каток СА. Да и немцы-80 это не Вермахт.
STiv пишет:
Вы серьезно предполагаете, что единовременно Ан-12 и Ил-76 будут использоваться в одной операции?
Разумеется. Я же приводил вам состав самолетов на учениях Запад-81. На учениях «Запад-81» пять втад (95 Ил-76, 145 Ан-12, 40 Ан-22) парашютно-посадочным способом десантировали воздушно-десантную дивизию и десантно-штурмовую бригаду, всего 6814 человек личного состава и 325 единиц боевой техники. Общее время десантирования парашютным способом составило 45 минут, основных сил десанта из боевого порядка «поток пар» – 33 минуты.
Как видите летчики смогли организовать и такую высадку.
STiv пишет:
Видим, что далеко не все АН-12 были предназначены для десантирования.....
Разумеется. Но ведь Ан-12 не только в составе ВТА были. Скажем где были самолеты РЭБ? А вот в составе ВТА были именно транспортники, причем самые грузоподъемные.
STiv
Отправлено: 18 ноября 2016 — 14:45
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Плюсуем: то что ремонт самолетов ускорится в предвоенный период
Откуда вы это чушь взяли? Или в силу того, что бы оставить за собой последнее слово?
ТЕХНОЛОГИЯ РЕМОНТА имеет и временные стандарты, нельзя сделать в силу объективных причин ряд работ, т.к. они завязаны на время изготовления и обработки, как часть тех процесса. уменьшение времени- это БРАК.
Михаил1 пишет:
К небольшим десантам привлекут Ан-26.
Напомню, что речь шла о разовом десантировании 1 ВДД целиком! При чем тут мелкие десанты? вы мне любой ценой суммируя и вычитая пытаетесь впарить, что то, в чем вы не понимаете ни шиша.....
Реально даже с учетом гражданских бортов ИЛ-76 ВЕСЬ парк не поднимет 1 ВДД. В сотый раз вам пишу- десантирование в боевых условиях проходит на однотипной технике! Дабы избежать временных и скоростных разрывов и снизить вероятные потери.....260 бортов Ил-76 НЕ ХВАТИТ!
Михаил1 пишет:
Потом вряд ли СССР будет устраивать десанты повсеместно.
Т.е. идет война с НАТо и атаковать к примеру Турцию не будут?
Далее.после 1 массовой выброски 1 ВДД, кое вы тут с пеной у рта отстаиваете, вероятность потерь бортов может быть от 25% в лучшем случае, ни на какие повторные массовые десантирования, не только бортов не будет, желания не возникнет, потому как для вас писал, что в тех условиях:
Необходим коридор для прохода каравана бортов, шириной мин 100 км и подавление любых средств ПВО и авиации на всем пути!
Михаил1 пишет:
Уровень подготовки ГСВГ и прочих групп был очень высок.
Откуда у вас эти сведения?
Михаил1 пишет:
Разумеется. Я же приводил вам состав самолетов на учениях Запад-81
Михаил, вы здоровый человек?
При чем тут УЧЕНИЯ?
В боевых условиях, СОТЫЙ РАЗ вам пишу, необходимы как одинаковая скорость полета бортов на маршруте, так и одинаковая скорость ПРИ ДЕСАНТИРОВАНИИ, т.к. борты идут КАРАВАННОм или колонной......Разрыв в скорости дает разрыв во времени и расстоянии.....
Мин скорость Ил-76 при десантировании 200 км в час.......его колбасит в воздухе как при попадании в турбулентные потоки.....У АНов она МЕНЬШЕ!
Горе от ума, честное слово!
Михаил1 пишет:
Разумеется.
Ну вот заодно и глянте, сколько в тот момент бортов было в каком состоянии, кроме. того, напоминаю, нужно было бы обслуживать одновременно 4 ТВД...И вы на полном серьезе мне тут впариваете, что все борта кинут на реализацию вашей дурацкой идеи кинуть 1 ВДД на захват плацдарма? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 18 ноября 2016 — 17:53
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
ТЕХНОЛОГИЯ РЕМОНТА имеет и временные стандарты, нельзя сделать в силу объективных причин ряд работ, т.к. они завязаны на время изготовления и обработки, как часть тех процесса. уменьшение времени- это БРАК.
Многое зависит от количества работников. Вспомним ВМВ, у немцев было больше обслуживающего персонала на один самолет, чем у РККА, и получалось, что их летчики делали в разы больше вылетов за день, чем наши.
STiv пишет:
Напомню, что речь шла о разовом десантировании 1 ВДД целиком! При чем тут мелкие десанты? вы мне любой ценой суммируя и вычитая пытаетесь впарить, что то, в чем вы не понимаете ни шиша.....
Реально даже с учетом гражданских бортов ИЛ-76 ВЕСЬ парк не поднимет 1 ВДД. В сотый раз вам пишу- десантирование в боевых условиях проходит на однотипной технике! Дабы избежать временных и скоростных разрывов и снизить вероятные потери.....260 бортов Ил-76 НЕ ХВАТИТ!
Ан-26 это для десанта ГРУ и помощи ДШБ. А вот что для 1 ВДД? Вы Ан-12 и Ан-22 посчитали? 900 машин это 300 расчетных Ил-76. Или 150 ИЛ-76, 45 АН-22 и 135 Ан-12 Наскребем?
.
STiv пишет:
Т.е. идет война с НАТо и атаковать к примеру Турцию не будут?
Далее.после 1 массовой выброски 1 ВДД, кое вы тут с пеной у рта отстаиваете, вероятность потерь бортов может быть от 25% в лучшем случае, ни на какие повторные массовые десантирования, не только бортов не будет, желания не возникнет, потому как для вас писал, что в тех условиях:
Необходим коридор для прохода каравана бортов, шириной мин 100 км и подавление любых средств ПВО и авиации на всем пути!
А что всюду только ВДВ будут воевать десантом? Против Турции ОдВО, ЗакВО, СКВО ну и войска НРБ. Кстати, не проще ли десант весь против них применить? Там ПВО послабей будет.
25% потерь это совершенно запредельные потери для современных войн. Это значит ни ПВО не подавлена, ни от авиации противника не прикрылись.
А 100 км это так много? У СССР к 1980г. сотни Су-17, МиГ-27, Су-24, можно и ДА задействовать. Ну и ОТР, а прикрыть МиГ-23.
STiv пишет:
Откуда у вас эти сведения?
Общался с теми, кто там служил. Или вы считаете, что советские войска были го..ом?
STiv пишет:
Михаил, вы здоровый человек?
При чем тут УЧЕНИЯ? Радость
В боевых условиях, СОТЫЙ РАЗ вам пишу, необходимы как одинаковая скорость полета бортов на маршруте, так и одинаковая скорость ПРИ ДЕСАНТИРОВАНИИ, т.к. борты идут КАРАВАННОм или колонной......Разрыв в скорости дает разрыв во времени и расстоянии.....
Мин скорость Ил-76 при десантировании 200 км в час.......его колбасит в воздухе как при попадании в турбулентные потоки.....У АНов она МЕНЬШЕ!
Горе от ума, честное слово!
Учения не отрабатывали боевые задачи? Я вам четко показал, что все отрабатывалось вживую, разными типами самолетов, и ничего, справлялись. Разномастный был парк самолетов ВТА, приходилось приспосабливаться. Десантировались бы волнами. Сначала быстрые Ил-76, потом остальные.
STiv пишет:
Ну вот заодно и глянте, сколько в тот момент бортов было в каком состоянии, кроме. того, напоминаю, нужно было бы обслуживать одновременно 4 ТВД...И вы на полном серьезе мне тут впариваете, что все борта кинут на реализацию вашей дурацкой идеи кинуть 1 ВДД на захват плацдарма?
Я уже приводил данные. В годы ХВ боеготовность была около 80%, у частей ПБГ и повыше. Если командование страны дало бы приказ, то кинули. Для этого ВТА и создавали, как ВДВ.
ВТА задействовали бы на главных направлениях. На остальных, кроме Афгана или ЖД транспорт, или Аэрофлот.
паата
Отправлено: 19 ноября 2016 — 16:41
капитан
Сообщений всего: 599
Дата рег-ции: 19.10.2016 Откуда: Кисловодск, Россия
Репутация: 13
Суд над Россией в «Дурдоме» за Сирию [Голос Германии
(Отредактировано автором: 19 ноября 2016 — 16:42)
За этот пост сказали спасибо: STiv
STiv
Отправлено: 19 ноября 2016 — 18:11
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Многое зависит от количества работников.
Михаил! Я вам пишу про то, что есть технологии при проведении регламента и ремонта, которые НЕ ЗАВИСЯТ ОТ КОЛ_ВА работников, а определяются ВРЕМЕНЕМ исполнения.......мля..например, положено герметичность узла выдерживать 20 минут и его должны держать 20 мин а не 5 или 10.....и вы хоть 30 работников поставите скорость не изменится.положено гальванике выдерживать условно 1 сутки деталь и она должна СУТКИ там лежать......
Михаил1 пишет:
Ан-26 это для десанта ГРУ и помощи ДШБ. А вот что для 1 ВДД? Вы Ан-12 и Ан-22 посчитали? 900 машин это 300 расчетных Ил-76. Или 150 ИЛ-76, 45 АН-22 и 135 Ан-12 Наскребем?
Хорошо в 20 раз вам одно и то же и ПОСЛЕДНИЙ.
4 ТВД, которые должны обслуживать транспортники, минус регламент. ремонт и вероятные потери от первых ударов и т.п.
далее. Для единовременого выброса 1 ВДД нужно как писал выше около 290 бортов.....ОДНОТИПНЫХ.
Т.к. разница в скорости может нарушить порядок десантирования привести к потерям и снизить факт внезапности, в т.ч. привести к нанесению удара противником по площадке приземления.....
Михаил1 пишет:
А что всюду только ВДВ будут воевать десантом?
Двадцатый и тысяча первый и по новой.......
Вы о чем? ВАМ надо еще раз повторить, что СпН, ВДВ и ДШБ имеют РАЗЛИЧНЫЕ задачи, в том числе и по глубине действий в тылу противника. ВЫ О ЧЕМ?
Михаил1 пишет:
Общался с теми, кто там служил.
И что они вам сказали? Что за неделю вышли бы к ла-маншу?
Михаил1 пишет:
Учения не отрабатывали боевые задачи?
Учения -это ИМИТАЦИЯ! Даже при масимально приближенным условиям это УСЛОВНОСТЬ. УСЛОВНЫЙ противник, УСЛОВНОЕ ПОРАЖЕНИЕ и т.п.
На учениях прежде всего отрабатываются ЭЛЕМЕНТЫ управления, логистики и т.п.
НО! Ни ОДНИ учения не заменят и не воспроизведут ситуацию на поле боя в ходе БД.
То, что там когда то сделали сборную солянки, так не от хорошей жизни, а именно потому, что НЕ ХВАТАЛО БОРТОВ, и потому использовали тактические транспортники, именно ЭТОТ ПРИМЕР ВАШ и подтверждает ДЕФИЦИТ тяж транспортников в ВТА СССР!........
Михаил1 пишет:
Я уже приводил данные
Вы много чего приводите....толку то?
Михаил1 пишет:
ТА задействовали бы на главных направлениях. На остальных, кроме Афгана или ЖД транспорт, или Аэрофлот.
Да вы что? БМП на восток на Ту 154 будут перебрасывать? Или Ил-62 транспортировать на себе будут артилерию?
На крайний Север технику и людей АЭРОФЛОТ будет перекидывать?
Шутите? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Федерал
Отправлено: 29 ноября 2016 — 11:44
рядовой
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 29.11.2016
Репутация: 0
Просто перевооружить современным оснащением,даже странно у США бюджет 300 млрд зелегых,у нас 50 в чем фишка,каждый год(последние года 2) куча открытий
Григорий Не я
Отправлено: 30 ноября 2016 — 15:39
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Президент Турции сегодня заявил, что целью военной операции турецкой армии в Сирии является свержение режима Асада.. В Кремле ждут разъяснений..
fan1945
Отправлено: 30 ноября 2016 — 16:46
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Григорий Не я пишет:
Президент Турции сегодня заявил, что целью военной операции турецкой армии в Сирии является свержение режима Асада.. В Кремле ждут разъяснений..
Уже сообщил Кремль, что это заявление супротив всего спектра соглашений, договоров и вероятно, будем иметь опять
проблемы...
Интересно, а украинские "учения" и наше более, чем жесткое заявление о ударе по ПУ может как-то связано? Как-то
подозрительно вместе и на фоне заявленным Нами успехов...
Ежели Мы ударим по ПУ Украины, думаю ВСЕ МЕЧТЫ о возможном политическом "облегчении" можно забыть. И Трамп
однозначно пересмотрит свои намерения относительно РФ. Как то так из моего "угла" смотрится...
За этот пост сказали спасибо: v999a
Гот
Отправлено: 30 ноября 2016 — 17:27
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
В Кремле ждут разъяснений..
Надеятся, что неправильно им перевели с турецкого?
Или думали, что только у РФ там есть интересы?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
