foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 10 декабря 2016 — 23:45
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Обама снял запрет на поставки вооружения своим союзникам в Сирии. Может начаться настоящее мочилово или нет?
А не поздно?
Алексей Ерёмин пишет:
А кто это такой?
Это тот кто гомосеков по миру распустил........ ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
Алексей Ерёмин
Отправлено: 11 декабря 2016 — 00:15
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Падение Пальмиры признали даже проправительственные источники, на которые вчера и ссылались наши СМИ, включая самые центральные, рапортуя о победе над боевиками. Теперь они же пишут об оставлении Пальмиры сирийскими войсками:
"...Боевики так называемого "Исламского государства" практически полностью захватили город Пальмира (Тадмор) на востоке провинции Хомс после отхода основных сил Сирийской Арабской Армии за городскую черту. Об этом террористы сообщили через своё информационное крыло "Аль-Амак". Чуть позже военные источники агентства Al-Masdar News подтвердили эти сведения.
Террористами поэтапно были захвачены квартал и высота Аль-Амария, Офицерский городок и Пальмирская Цитадель, после чего удержание каких-либо позиций в городе потеряло какой-либо смысл.
По некоторым данным, часть подразделений САА ещё остаётся в пределах городской черты, прикрывая продолжающееся отступление основных сил. По завершении его город покинут и отряды прикрытия..."
В сущности, ИГИЛ преподал мастер-класс ведения войны всем генералам и политикам. Любая операция должна проводиться в максимально сжатые сроки и с максимальным результатом. Героические методичные многомесячные действия не приводят ни к чему. Хотя и обеспечивают масс-медиа топливом для ежедневных рапортов об успехах.
Собственно, теперь вопрос - что дальше.
Наиболее разумно - зафиксировать убытки и отвести войска из никому не нужной "кишки", которая лишь отвлекает силы. Неразумно - отдать приказ любой ценой вернуть все взад. Возможно, даже вернут. Вопрос - и что?
У этой войны нет ни политической, ни военной цели. До тех пор, пока их не сформулируют, она так и будет вестись по принципу "цель ничто, движение всё". Единственный, кто выигрывает от такого сценария - силы, заинтересованные в превращении региона в пустыню и хаотичное нагромождение вооруженных формирований, ведущих между собой бесконечную войну. Кстати, возможно, это и есть та цель, которую преследуют в том числе и наши стратеги. В конце концов, хотя бы для себя они должны понимать, зачем всё это?
ПС. В это время наши военные начинают время офигительных историй:
Нажмите для увеличения
Если из Мосула в Ракку переброшено 5 тысяч боевиков, то теперь в Мосуле их ровно минус тысяча человек, так как до сегодняшнего дня в Мосуле было 4 тысячи боевиков ИГИЛ и примерно 3 тысячи местного ополчения. Ополчение точно не пойдет в Сирию, значит, ИГИЛ полностью снял все свои подразделения из Мосула и нашел еще тысячу по дороге, чтобы взять срочно штурмом стратегически важные развалины в Пальмире. Наверное, аукционный дом Кристи проплатил пару древних камней.
В Дейр-эз-Зоре до сегодняшнего дня тоже было порядка тысячи боевиков - так что "крупные резервы" тоже не совсем конкретно. Крупные - это сколько? 50 или целых 100 боевиков?
ППС. "Взгляд" порадовал. Название статьи - "ИГИЛ взял город Тадмор на окраине Пальмиры". Звучит примерно как "враг овладел пригородом Кремля Москвой"
В добавление хочу сказать о работе наших ВКС и ее освящении. Если верить Конашенкову за одну ночь наши ВКС уничтожили 300! боевиков ИГИЛ и набили кучу техники. 300 убитых боевиков это примерно 1200 общих потерь. Как после таких потерь только за одну ночь от 1000 до 4000 боевиков смогли успешно наступать? Судя по всему как всегда наши данные об уничтоженных с воздуха боевиках нужно делить на 5.
STiv
Отправлено: 12 декабря 2016 — 09:42
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
С освобождением Алеппо война ведь не закончится.
Она может ни когда там н6е закончится, она в том регионе как началась после ВМВ так и идет......то одни то другие там мочат друг друга.....
У нас задача очень проста- выбить ИГИЛ или исламистов по максимуму, и не дать рухнуть Асаду....Асад рухнет и вся полезет на север, тут к гадалке не ходи.....
Кстати, прошла инфа, что наши в Афгане стали помогать бывшим душманам и талибам......история повторяется в своей противоположности.....теперь мы помогаем талибам против Аль-Каиды, ИГИЛ и пендосов......и НАТО......
Григорий Не я пишет:
В очередной раз наши освободили Пальмиру.. Это уже в который? Третий или четвёртый?
Вот такие они воины.......5000 духов взяли Пальмиру.это как раз те кто из Ирака вышел от пендосов......из Массула...
Надо зачищать по быстрому Алеппо ....... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 12 декабря 2016 — 09:46
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
У победы, как известно, много родителей, а с поражением всё однозначно - оно всегда сирота. Собственно, пальмирская история из этого тренда вряд ли выбьется. Уже начались объяснения, что и почему, причем естественно, что виноваты какие-то злобные внешние силы.
С пальмирской историей есть смысл, видимо, понять два основных момента.
Первый - это масштаб события. Он откровенно микроскопический. Вся проблема в том, что полугодовое бессмысленное (а другого и быть не могло) топтание на месте вынудило Кремль превратить сугубо локальную победу взятия Пальмиры в событие планетарного масштаба. В реальности четыре квадратных километра в пустыне имели очень и очень ограниченное военно-политическое значение.
Нет, безусловно, расположение Пальмиры в центре Сирийской пустыни имеет очень важное значение, если вы всерьез намерены брать под контроль всю ее огромную территорию. В конце концов, древние были не дураками, когда на этом месте создали город. Но такого рода задача требовала совершенно иных решений - в районе Пальмиры нужно было создавать огромную базу, достаточную для размещения минимум бригады, а то и дивизии. Причем не абы какой, а высокомобильной, способной выдвинуться на любой край пустыни в течение часа максимум. В пустыне должны были быть созданы ротные аванпосты, развернуты разведывательные и наблюдательные посты, на базе в Пальмире нужно было разворачивать центр слежения беспилотниками - причем не только разведывательными, но и ударными.
В общем, для такой работы Пальмира - идеальное место. Но.
Путин пришел в Сирию совсем не за этим. Ему нужно было провести концерт, нужно было доказать свою полезность партнерам, наказать сомневающихся - в общем, побеждать ему совершенно не нужно, затратно и неинтересно. В конце концов, победа в Сирии - это не просто приятные моменты, но и очень серьезные затраты в будущем. Победителю достается всё - а в сирийском изложении всё - это разрушенная экономика, 4 миллиона беженцев, 8 миллионов перемещенных внутренних беженцев, 100 миллиардов прямых убытков. В общем, зачем это все российским олигархам? Они от Украины отпихивались руками и ногами, Сирия-то им за какой надобностью?
В итоге Пальмира оказалась никому не нужной. Ее значение заключалось лишь в концерте на свежем воздухе и прямой трансляции. Всё.
В таком формате Пальмира что есть, что нету - толку с нее ноль. В этом смысле под сирийцами она или под боевиками - разницы никакой. Кроме сугубо медийной. Собственно, в медийной составляющей и вся головная боль. Грандиозная победа (которая таковой, конечно, не являлась) в случае захвата Пальмиры боевиками немедленно превращается в грандиозное поражение. К счастью, тоже сугубо медийное. Повторюсь - если Пальмиру не использовать по назначению, то она ничуть не более ценна, чем любой камень в пустыне.
Поэтому я не стал бы придавать значения тому, что произошло сегодня. Да, боевики взяли город. Ну и что? Какая разница, если мы понятия не имели, зачем он нам нужен? Страдать по этому или громко радоваться смысла не имеет никакого.
Второй момент заключатеся в том, что ИГИЛ - это ИГИЛ. Банально, не так ли? Но это означает, что никакой связи с Алеппо или приказом из Вашингтона действия ИГИЛ не имеют. ИГИЛ сам по себе, и предположить, что он будет действовать в интересах своих противников - это нужно съесть не одно ведро мухоморов.
Боевики действовали сообразно своим сугубо внутренним целям. На мой взгляд, пополнение запасов - вполне серьезная задача, а в Пальмире был складирован солидный арсенал, предназначавшийся для похода на Дейр-эз-Зор в конце весны, но так и не состоявшийся. Не состоявшийся потому, что был организован так же бездарно, как и известный поход на Ракку. Колонна не дошла даже до Сухны, когда ее атаковали смертники и стали поджимать мобильные группы из пустыни. Тогда же погиб наш морпех от взрыва шахид-мобиля, кстати. В итоге поход отменили, арсенал остался.
Никакой связи с событиями в Алеппо точно не просматривается. Хотя бы потому, что атаковать Пальмиру в таком случае нужно было недели на две раньше и срывать штурм Алеппо еще в самом начале. Сейчас-то что там срывать?
Аналогично и про указку из Вашингтона. Аналогично и бред про снятых из-под Мосула тысячах боевиков. Значение Мосула и какой-то там заштатной Пальмиры для ИГИЛ несопоставимо. Рисковать ситуацией в Ираке, которая находится на грани, чтобы щелкнуть по носу Путина? А зачем?
Виной всему произошедшему сами обороняющиеся и высшее руководство, неспособное озвучить, чего оно хочет. Все остальное - просто отговорки и попытки найти крайнего.
Сирийское командование и советники в Пальмире вели себя все время предельно пассивно, уже к началу лета отдав инициативу в руки отрядов ИГИЛ, которые постепенно закрыли город с трех сторон и держали блок-посты в постоянной осаде. Периодически происходили нападения и на сам город, и на дорогу Пальмира-Хомс. Единственным решением в такой обстановке было создание мобильных летучих отрядов-охотников, патрулирующих местность, имеющих поддержку с воздуха и возможность получения подкреплений из города. Командование предпочло сидеть в стационарных местах и лишь огрызаться на нападения боевиков. Пассивная тактика не могла закончится иначе.
Сейчас все будут списывать на несметные полчища, вынырнувшие из пустыни, но в реальности все произошедшее имеет рукотворную природу самих обороняющихся. К ним и вопрос. К руководству России и Сирии вопросов, в сущности, нет - там только диагноз.
Кстати, если несметные полчища вынырнули из пустыне, то чем занималась разведка и авиация? Пустыня не джунгли или тайга, любая колонна боевиков -отличная мишень.
http://el-murid.livejournal.com/3036869.html
Командование ИГИЛ преподает там, где прогуливали учебу сирийские командиры и российские советники. Боевики не стали праздновать победу и вызывать симфонический оркестр в амфитеатр Пальмиры. Они фактически на плечах отступающей сирийской группировки дошли уже почти до Тияса и сейчас обстреливают авиабазу Т-4. Сейчас решается вопрос - будет ли штурм авиабазы сегодня ночью или ИГИЛ постарается подтянуть подкрепления. 5 тысяч боевиков имеются лишь в сводках наших военных, в реальности их как была примерно тысяча, так и остается - не больше.
Обороны у сирийцев уже нет, любые попытки хоть как-то сколотить ее разваливаются. Ситуация развивается в крайне неблагоприятном русле - такими темпами ИГИЛ способен захватить Карьятейн, но главное в том, что до Хомса у сирийцев практически нет войск - только КПП на дорогах. Если сирийцы не смогут остановить не в меру разошедшихся игиловцев, те вполне за несколько дней могут дойти и до Хомса, а это будет уже военная катастрофа - все, что есть боеспособного, сейчас задействовано в Алеппо и по сути, выключено из событий. Проблема в том, что снять части с Алеппо в достаточном количестве тоже нельзя - уже там можно нарваться на спешное наступление извне котла. Такой подарок "умеренные" вряд ли пропустят. Да и в Белом доме пока еще Обама и его администрация - так что ничего исключать нельзя.
По сути, многое сейчас решается на забытой богом пустынной дороге - буквально тысяча боевиков могут развернуть всю войну. А все потому, что скрупулезно выполняют наставления и боевые уставы, предписывающие не останавливаться после разгрома противника и развивать наступление.
ПС. Уже начались рапорты о трофеях после сегодняшнего дня. Захвачены в исправном состоянии: 30 танков, 6 БМП, 6 122-мм пушки, 7 23-мм ЗУшек, "бесчисленные" боеприпасы и легкое стрелковое оружие. Понятно, в дополнение тому, что уже было захвачено ранее. Похоже, основной проблемой для ИГИЛ теперь является, куда деть все это оружие и боеприпасы.
Кстати произошедшее наглядно показывает, что мы зря смеемся над янки и их союзниками под Мосулом. В Алеппо громим все таки второразрядные банды сирийской оппозиции, которые сама ИГИЛ съедала в один присест. Честно говоря я в шоке. Мизером сил, без авиации и артиллерии ИГИЛовцы нанесли поражение превосходящим силам противника и взяли город с огромными складами. Слава Богу, что в Алеппо Нусра и другие банды, а не ИГИЛ.
STiv
Отправлено: 12 декабря 2016 — 09:48
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
В итоге Пальмира оказалась никому не нужной. Ее значение заключалось лишь в концерте на свежем воздухе и прямой трансляции. Всё.
Не надоело БРЕД переписывать? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 12 декабря 2016 — 09:48
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Вот такие они воины.......5000 духов взяли Пальмиру.это как раз те кто из Ирака вышел от пендосов......из Массула...
Надо зачищать по быстрому Алеппо .......
Это вранье наших вояк. В Мосуле 4000 ИГИЛовцев всего, не считая местного ополчения. Что Мосул пал уже? Или ИГИЛовцы раздваиваются? Пальмиру штурмовали местные ИГИЛовцы, которые разбили сирийцев и ИХТАМНЕТОВ летом этого года под Табкой. (Добавление)
STiv пишет:
Не надоело БРЕД переписывать?
А вам бред повторять? Как из Мосула вышло 5000 Игиловцев, если их там всего 4000?
По факту Эль Мюрид оказался лучше всех в оценках и прогнозах по этим местам. Сравнивал что писали разные источники, его в других блогах грязью поливали, типа сгущает краски. Выяснилось еще преуменьшает. Как вообще такое возможно, какие то банды под ударами авиации наступают на открытой местности??? И берут укрепленные города и базы?
(Отредактировано автором: 12 декабря 2016 — 09:52)
STiv
Отправлено: 12 декабря 2016 — 10:17
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Это вранье наших вояк.
Это ваше вренье, которое вы черпаете на помойках идеологических войн......
Приток боевиков идет постоянно: через турцию, Саудитов, Ирак....Откуда берутся исламисты и как они попадают в САР, через территорию которую контролируют. те, кто считает себя борцами с ИГИЛ?
Михаил1 пишет:
А вам бред повторять?
Я вам написал про конкретный перл который вы привели.еще раз внимательно читайте, фуфло которое гоните.....:
Михаил1 пишет:
В итоге Пальмира оказалась никому не нужной. Ее значение заключалось лишь в концерте на свежем воздухе и прямой трансляции. Всё.
Вы когда с радости копируете разное идеологическое дерьмо из тырнета, хоть читайте и пробуйте критично относится к тому что вы переписываете.....Вы либо мат часть учите, либо честно признайтесь- ненавижу режим в РФ и готов все сделать, что бы его почикать....
Причины падения Пальмиры- сирийская армия крайне слаба, а не в омбицимях Путина..вы там совсем крышняком поехали ( я про вас либералов) на путине, он у вас там походу стал божеством? Вы без него дня прожить не можете..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
полезет на север, тут к гадалке не ходи.....
