Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)

Комментарий: Бедная картинка, как только над ней не изгаляются (все знают это слово :...
Французская летающая лодка Loire 70
Французская летающая лодка Loire 70

Загрузил foma
(24-04-2015 17:28:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Правильный снимок на фоне иномарки
Правильный снимок на фоне иномарки

Загрузил LVZh
(06-05-2016 15:17:13)

Комментарий: Однако, звания - сержанты. Фото, думаю, уже после Победы. Но смущает кол...
Ветеран морпех.
Ветеран морпех.

Загрузил STiv
(21-01-2018 09:47:48)

Комментарий: удивительно! Никто не желает комментировать фото и вооб-че, ситуацию!?




 Страниц (37): В начало « 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 » В конец    
> Старая Москва - 3 , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2015 — 13:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 DimaU пишет:
Спасибо! Фотоотчет уже ваяю потихоньку ) Если интересно, cсылка ниже:
Я имел ввиду фотоотчёт по прогулке.

(Отредактировано автором: 11 декабря 2015 — 13:18)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

mi621 Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2015 — 14:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Alexis пишет:
Всё это рассказали историкам Эрик Пальмквист, Исаак Масса, царевич Годунов, сотни пожелтевших страниц старых рукописей, материалы городской думы и тысячи находок, добытых из буровых скважин на площади Свердлова. Историки тщательно нанесли свои заметки на карту подземной Москвы, составленную в Ветошном переулке..."
Одна из версий, не более. Прямого упоминания нет. Вот ещё к версии Чистых прудов:
Здесь находятся знаменитые Чистые пруды, образовавшиеся от запруды реки Рачки, протекавшей когда-то вдоль стены Белого города. В старину в этой местности жили мясники, а рядом находилась скотобойня. Отходы мясничного производства стекали в находившиеся поблизости мелкие пруды, поэтому их называли Поганой лужей, или Погаными прудами. В начале 18 века в Мясниках поселился Александр Данилович Меншиков. Жить по соседству с Погаными прудами светлейший князь не захотел и повелел их вычистить. С тех пор они стали называться Чистыми прудами. Направо с бульвара уходит Архангельский переулок (в советское время — Телеграфный), здесь расположена церковь Архангела Гавриила, которую в начале 18 века построил для себя князь Меншиков.

(Отредактировано автором: 11 декабря 2015 — 14:28)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2015 — 15:23
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mi621 пишет:
Одна из версий, не более. Прямого упоминания нет.
Вам виднее. Вы же москвич. Лично для меня доказательств более чем достаточно. Но с интересом буду читать и Ваши версии.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
mi621 Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2015 — 15:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Alexis пишет:
Вам виднее. Вы же москвич. Лично для меня доказательств более чем достаточно. Но с интересом буду читать и Ваши версии.
Да нет, не виднее. Просто нет никаких подтверждающих ту или иную версию документов. Вот Вам версия с Красной площадью:
Во время массовых казней «на Поганой луже» были истреблены наиболее видные деятели московского приказного управления – дьяки и подьячие в течении многих лет управлявшие центральными московскими приказами и составлявшие опору государственного аппарата.
С казнями на Красной площади связывается возведение маленьких деревянных церквей «на крови», стоявших вдоль рва и кремлевской стены от Спасских (Фроловских) ворот до Никольских.

Есть версии с Китай-городом и другие.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2015 — 15:47
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mi621 пишет:
Да нет, не виднее. Просто нет никаких подтверждающих ту или иную версию документов.
Вы внимательно прочитали весь матерериал по ссылке, которую я Вам предоставил. Там доказательств выше крыши. Какие ещё нужны доказательства???

mi621, а как Вам материал по проекту метро в Москве?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2015 — 15:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Alexis пишет:
Вы внимательно прочитали весь матерериал по ссылке, которую я Вам предоставил. Там доказательств выше крыши. Какие ещё нужны доказательства???
Внимательно. Единственное, что могу предположить, в Москве была не одна поганая лужа. А какие доказательства? Надпись на плане? Её нет.
 Alexis пишет:
mi621, а как Вам материал по проекту метро в Москве?
Я что-то пропустил?
(Добавление)
 Alexis пишет:
был переброшен через Неглинку Воскресенский мост.
Мостом, кстати, можно полюбоваться. В подземном музее. Настоящий, не реплика.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2015 — 23:10
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mi621 пишет:
Единственное, что могу предположить, в Москве была не одна поганая лужа.
Может быть. Но в предыдущем материале, что я публиковал, утверждают что обработали все имеющиеся архивные данные и точно определили место положения "Поганой лужи". Может в тех документах и были точные упоминания и планы расположения оной. Откуда нам знать? Я только не понимаю почему Вы им не верите? Ведь если те товарищи перелопатили все архивные данные и точно определили место, то вы с Вами ничего другого всё-равно найти и доказать не сможем. Так в чём тогда вопрос? Как я понимаю, то вопроса больше нет и стоит принять тот вариант, который озвучен на основе всех имеющихся архивных данных.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2015 — 23:12
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mi621 пишет:
Я что-то пропустил?
Похоже на то. Но ничего, я могу это фото продублировать и на этой странице. Вот оно:

Проект московского метрополитена, составленный в 1902 году инженером Балинским.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Фото Старой Москвы

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2015 — 23:19
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mi621 пишет:
Мостом, кстати, можно полюбоваться. В подземном музее. Настоящий, не реплика.
Никогда не слышал о таком музее.
Спасибо. Благодаря Вам я открыл для себя ещё одну страничку Старой Москвы.
Нашёл что он называется "Подземный Археологический музей на Манежной площади."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Фото Старой Москвы

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2015 — 23:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Alexis пишет:
Я только не понимаю почему Вы им не верите?
Верю. Но есть и другие данные. Поэтому и высказал предположение, что было их несколько.
 Alexis пишет:
Нашёл что он называется "Подземный Археологический музей на Манежной площади."
Да,это он.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2015 — 23:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mi621 пишет:
Верю. Но есть и другие данные.
Какие именно? Ведь там написано что они обработали всё имеющиеся во всех архивах документы на эту тему. Какие другие данные? Данные журналистов или пересказы из поколения в поколение? Неужели архивные данные не являются основополагающими?
 mi621 пишет:
Да,это он.
Ещё раз спасибо. Весьма интересно. Вы сами в нём бывали?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2015 — 23:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Alexis пишет:
Ведь там написано что они обработали всё имеющиеся во всех архивах документы на эту тему.
Я их приводил. У Штадена, например, это Рыночная (Красная) площадь. У москвоведов тоже разные точки зрения. У Фёдорова это Чистые Пруды. Встречал и другие версии. Они же тоже не по фантикам это изучали.
 Alexis пишет:
Вы сами в нём бывали?-----
Да, бывал.




 
email

 Top

Страниц (37): В начало « 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 4 (гостей: 4, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
выдающиеся личности 20 века, морская пехота ссср


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история