Сталинградская битва - 2

Короче так. Я признаю свою глубокую тупость перед Вашим стратегическим мышлением и с этих пор всем и всегда говорите, что Грозный был самой наиглавнейшей целью на Кавказе, и то , что отбив наступление немцев на моздокском направлении 29 сентября 1942 года, советская армия добилась перелома в войне.

Уважаемый, Вы ничего не перепутали? Вы обвинили Верховного в том что свои выводы он брал с потолка. Вам предложили или разобраться в том на основании каких документов он делал выводы или не трепать языком. И Вы от меня начинаете требовать ссылок? Это вообще верх наглости.

Доказать можете что он об этом спрашивал?

Примерно во второй половине августа мне довелось дважды разговаривать по ВЧ со Сталиным. Разговоры сводились к тому, что под Сталинградом тяжело и нашему фронту следовало бы выделить часть войск для усиления этого направления. Я отвечал, что наиболее существенной помощью была бы отправка туда танковых корпусов. Сталин охотно соглашался с этим. В срочном порядке мы отправили к Волге танковые корпуса — сначала М. Е. Катукова, а затем П. А. Ротмистрова. Обычно в конце каждого разговора Сталин просил продумать, что бы мы еще могли сделать в помощь защитникам Сталинграда.
В сентябре я опять был вызван к ВЧ и уже заранее подготовил ответ, что могу отправить последний оставшийся во фронте 16-й танковый корпус (весьма слабый), но, к моему удивлению, Сталин ничего не потребовал, а стал интересоваться делами на нашем фронте и после краткого моего доклада о полном затишье задал вопрос: [134] не скучно ли мне здесь в связи с такой обстановкой?

Грозный отдельно, Орджоникидзе отдельно,что и указано в директиве 45.

Помнится Наполеон тоже весомо аргументировал свой поход на Москву .
Но я просто осмелюсь усомнится,на основе послезнаний ,в правильности его Цели. Не Москва ,а именно С. Петербург представляется тем Центром на котором покоится путь к Победе в той войне 1812 года.
В Барбароссе учёв опыт Наполеон а Гитлер создаёт Группу армий Север. Для первоначального захвата именно Петербурга-Ленинграда и всё его внимание приковано к этому направлению,а Москвы он как бы вообще "боится". А между тем именно Москва и есть ключ к Победе в той Войне.
Фланговые -Питер,Киев тут- вторичны.
Теперь к" Блау".Коль уж ты решил искать выход из тупика в южном направлении ,то надо как минимум 50% сил бросить на этот фланг. А моторизованных и все 100%.
При этом и тут найти,не ошибившись ,основную стержневую цель. И это Баку!
А не Сталинград и Новороссийск. Мы просто видим что Гитлер в своей фланговой трусости запорол обе кампании.
Теперь о нашем "Марсе". Этот" Марс" наш непрямой ход. Мы его проиграв выиграли по сути войну.Ржев отвлёк внимание немцев от Сталинград а,а Сталинград отвлёк внимание Гитлера от Баку. Так же как годом ранее Ленинград и Киев...от Москвы .

Уже ушиблись головой? Попробуйте хоть раз подумать. Если я предполагаю, что выводы Сталин а взяты с потолка, документы мне на потолке искать?

Вы считаете, что он еще не разобрался в ситуации.

При всем уважении, Вы недооцениваете вождя мирового пролетариата и "большого
ученого". В том-то и сила "гениального предвидения", что он уже после всего, то есть, в ноябре 42-го решил поделиться своим стратегическим предвидением.
Немцы повернут от Волги и с тыла, а не в лоб, бахнут по Москве.
-----

Советское руководство могло за 4 месяца разобраться с намерениями противника?
Это надо быть реальным Гавнокомандующим, чтобы публично нести такую куйню:
немцы идут до Волги, а потом поворачивают на Москву .

Жду ваших ссылок по теме "взятия Москвы с востока".

Наши колеса, пожалуй, и не доедут. А куда докатят немецкие? Вот товарищ Сталин на голубом глазу впаривал своим соратникам, что у немцев главная цель в 42-ом была не Сталинград и даже не кавказская нефть, а ... Москва . Поэтому никакого Ростова, не "клевать" ни на какие отвлекающие маневры! Эти 3,14доры от Сталинград а поднимутся до Саратова, Куйбышева и Арзамаса, повернут на Восток и прямо с тыла на белокаменную. Вот, сцуки, до чего додумались! Как Вы полагаете, могло проехать по такому пути то немецкое колесо или не могло?

Ну подтверждающих эти слова документов можно даже не просить. Поскольку сей субъект еще ни разу ни одного своего утверждения соответствующими ссылками не подтвердил. А все общение ведет по принципу: "мели Емеля, твоя неделя".

1. Немцы и в ноябре 42-го не присылали в нашу Ставку ВКГ для ознакомления свои оперативные документы.

2. При этом, 6 ноября Паулюс еще во всю штурмовал Сталинград и куда бы он двинулся после его взятия и как вообще могли развиваться события на фронте советское руководство могло только предполагать.

Если только погадать на хрустальном шаре в надежде угадать. А может и не угадать, что бывало гораздо чаще. Немцы могли поступить так, а могли поступить иначе - владея стратегической инициативой они имели возможность выбирать время, место и направление удара.

Еще раз для непонятливых: Сталин никогда решения "с потолка" не принимал. И если он что-то утверждал, значит имел под этим определеннуюдоказательную базу.

Отсюда вытекает что его неверный вывод был основан на неверной разведывательной информации, имевшейся в ГШ РККА . О чем Вам и пытаются втолковать.

"У разбойника тысяча тропинок, а у сыщика только та, по которой он идет"(с)
В смысле: обладая стратегической инициативой немцы имели полную возможность выбирать время и место удара. А нам оставалось только гадать где они его нанесут.

Вот мой первый пост Волкону на эту тему. Видно, что он иронический. И никакого обвинения.

Дальше с маниакальным упорством пошли посты про то, что Сталин не разобрался:

Считайте, что насчет "разведывательной информации, имевшейся в ГШ РККА " втолковали. Ссылка на эту информацию будет?

Так что Вы для начала определитесь "с потолка" или нет. И если все-таки "с потолка", то и выложите те разведсводки которые ему предоставляли и в которые он не поверил.

Крутить динамо и отшкворивать клаву - любимое занятие коммунистов.