Сталинградская битва , Сталинград- переломный момент
sidh
Отправлено: 7 января 2014 — 10:06
старший лейтенант
Сообщений всего: 459
Дата рег-ции: 18.11.2013
Репутация: 1
[+]
Опер пишет:
Еще раз специально для недорослей, увлекающихся альтернативной историей: переломным сражением ВОВ, после которого стало абсолютно очевидно что у Германия войну именно проиграла (без шансов ее выиграть или свести к почетной ничьей) стало именно сражение на Курской дуге. Именно по результатам этого сражения Германия окончательно утратила возможности к проведению стратегических наступательных операций на Восточном фронте и лишилась стратегической инициативы.
Ёщё раз для недорослей изучающих историю по совковым фильмам, решающей битвой была битва за Кавказ. К моменту начала битвы на Курской дуге у немцев уже сил не было что либо сделать. На северном крыле наступление немцев было оставновлено через несколько дней после начала. вы бы поменьше фильмов смотрели, да побольше бы читали.
Похожие темы: Сталинградская битва
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Солдаты удачи Вынесено из темы про фильм "Сталинград"
Снежная революция от Февраля 1917 года к декабрю 2012 года - момент истины наступает...
Семилетняя война Причины вступления РИ в войну.Основные моменты,сражения.
Волкон
Отправлено: 7 января 2014 — 10:52
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
На 31 декабря 1941 года - 9.147 пленных немцев. С 01.01.42 по 19.11.42 еще 10.635 пленных солдат и офицеров Вермахта.
На 22 февраля 1943 года - около 110 тысяч только немцев, не считая их союзников: румынов, венгров, итальянцев, чехословаков и прочих, прочих, прочих...
Спасибо! Именно это и требовалось доказать.
А наших в плену на февраль 1943 года уже 5 миллионов...
STiv
Отправлено: 7 января 2014 — 10:59
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
sidh пишет:
К моменту начала битвы на Курской дуге у немцев уже сил не было что либо сделать
Это вы горячитесь. Под курском немцы собрали самый мощный кулак за всю историю войны. Учитывая наличия у панцерваффе новых танков Тигр, Пантера и Фердинанд, можно говорить о качественном перевесе немецкой армии.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 7 января 2014 — 11:06
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
И к тому же для сравнения в 1943 году у немцев уже целая армия добровольных помощников -хифи.
С трудом пробивает себе дорогу на противобоьшевицкий фронт РОА.
Ничего подобного этим двум организациям из военнопленных немцев так и не удалось создать за всю войну.Не было ни сотен тысяч добровольных помощников из немцев и уж тем более ГОА.
А казалось бы с первых месяцев войны должны были побежать сдаваться в плен десятки тысяч бывших коммунистов,да и социал демократов,своим братьям безродным пролетариям. Но их нет
Волкон пишет:
На 31 декабря 1941 года - 9.147 пленных немцев. С 01.01.42 по 19.11.42 еще 10.635 пленных солдат и офицеров Вермахта.
!!!
STiv
Отправлено: 7 января 2014 — 11:07
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Аз есмь Буков пишет:
STiv Вы тоже документальной базой не блещете на этой ветке.
Чтайте внимательно мои посты......переодически даю ссылки, не надо врать....
Аз есмь Буков пишет:
Мне просто лень ковыряться в интернете, когда и так все понятно:
1- ничего не понятно, ваш простите бред понятен вам.....вот и давайте в студию документы...
2-если вам лень копаться, то напрашивается вопрос- а хрень писать вам не лень? Может писать хрень не стоит?
Аз есмь Буков пишет:
Первая половина ( с лихуем) 42 года ознаменовалась чередой катастроф для РККА -
Трагедия 2-ой ударной под Ленинградом.
Харьковская катастрофа.
Весь 41-42гг РККА несла потери и поражения. Вермахт на пике мощи, в СССР только начинала работать эконом потенциал эвакуированный на Восток. Армия нового образца только в стадии создания. Совершенно объективные предпосылки поражений. Вы кипешь тут по какому поводу устраиваете? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
sidh
Отправлено: 7 января 2014 — 11:20
старший лейтенант
Сообщений всего: 459
Дата рег-ции: 18.11.2013
Репутация: 1
[+]
STiv пишет:
sidh пишет:
К моменту начала битвы на Курской дуге у немцев уже сил не было что либо сделать
Это вы горячитесь. Под курском немцы собрали самый мощный кулак за всю историю войны. Учитывая наличия у панцерваффе новых танков Тигр, Пантера и Фердинанд, можно говорить о качественном перевесе немецкой армии....
тигров было менее 300 штук. и это вы называете перевесом? Мы имели под Курском ещё более мощную дубину, которую прятали за спиной.
После сентября 42 у немцем не было ресурсов что-либо серьёзное делать на Восточном фронте, так только локальные удары. Хотя и они были очень чувствительны для КА.
Опер
Отправлено: 7 января 2014 — 12:18
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
А наших в плену на февраль 1943 года уже 5 миллионов...
А че так мало-то? Пишите сразу 50 мульенов и все сами сдались потому как оченно ненавидели советскую власть.
Эту тупую версию здесь уже пытались озвучить Ваши подельники по пропагандистской школе д-ра Геббельса, да только обломались как всегда.
Кстати немцев-то в итоге у нас в плену оказалось около 3 миллионов. И вот отсюда вопрос к сторонникам версии о героицких оккупантах: с чего это вдруг они, воюя на территории СССР проявляли "чудеса храбрости и верности присяге", а как дело дошло до защиты Рейха и своих жен и матерей они вдруг стали записными трусами и толпами повалили к нам в плен? Получается что они ненавидели свою нацистскую власть и своего фюрера, которому Вы тут дифирамбы распеваете.
sidh пишет:
Ёщё раз для недорослей изучающих историю по совковым фильмам, решающей битвой была битва за Кавказ. К моменту начала битвы на Курской дуге у немцев уже сил не было что либо сделать.
Именно так гласит альтернативная история, которую Вы тут проповедуете.
sidh пишет:
На северном крыле наступление немцев было оставновлено через несколько дней после начала
Зато на южном за неделю проломили нашу оборону на всю глубину и были готовы развивать удар в направлении Курска.
Волкон пишет:
И к тому же для сравнения в 1943 году у немцев уже целая армия добровольных помощников -хифи.
К тому же для сведения 99% из этих хиви пошли на службу к немцам только потому что не выдержали бесчеловечных условий содержания в немецком плену.
Волкон пишет:
С трудом пробивает себе дорогу на противобоьшевицкий фронт РОА.
Аж целых 50 тысяч подонков и уголовников, замазанных в крови советских граждан. "Армия" о которой приличные люди даже упоминать стесняются, настолько глупой и нелепой выглядит эта организация.
Волкон пишет:
Ничего подобного этим двум организациям из военнопленных немцев так и не удалось создать за всю войну.Не было ни сотен тысяч добровольных помощников из немцев и уж тем более ГОА.
Ну так, еще бы. Голодом их не морили, лечили, кормили, заработную плату платили, кино по вечерам показывали. На хрена им на фронт-то идти, если и в советском плену жизнь у них была получше чем у многих советских тружеников тыла.
Посидели бы на пустом супе из брюквы - рванули бы добровольцами в РККА толпами.
sidh пишет:
тигров было менее 300 штук.
недоросли-пепсикольщики, перечитавшие резуно-солонинских сказок, до сих пор считают танчики и делают из этих подсчетов громкие выводы.
sidh
Отправлено: 7 января 2014 — 12:58
старший лейтенант
Сообщений всего: 459
Дата рег-ции: 18.11.2013
Репутация: 1
[+]
Опер пишет:
sidh пишет:
тигров было менее 300 штук.
недоросли-пепсикольщики, перечитавшие резуно-солонинских сказок, до сих пор считают танчики и делают из этих подсчетов громкие выводы.
Вы бы хоть считать научились. А то насмотрелись совковых фильмов, и рассказываете тут сказки.
(Отредактировано автором: 7 января 2014 — 12:58)
Опер
Отправлено: 7 января 2014 — 13:22
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
sidh пишет:
Вы бы хоть считать научились. А то насмотрелись совковых фильмов, и рассказываете тут сказки.
Недорослям-пепсикольщикам никак не понять что воюют не танчики и не люди на танчиках, а воюют соединения, этими танчиками укомплектованные.
Соединения эти имеют свою структуру, включающую в себя (немецкая танковая дивизия): два полка мотопехоты, танковый полк двухбатальонного состава, артиллерийский полк (ПТО, полевые пушки, легкие полевые гаубицы, тяжелые гаубицы) инженерный и разведывательный батальоны, батальон связи, вспомогательные подразделения и подразделенния обеспечения (рембат, автобат, медицина, полевой хлебозавод и т.д. и т.п.), подразделение ПВО. Таким образом, не сложно догадаться что танчики, которые с таким упоением пересчитывают и обсуждают недоросли-альтернативщики, без всех остальных частей этого организма сами по себе имеют весьма ограниченную боевую ценность.
Если же сравнить структуру советского танкового корпуса (аналог немецкой ТД) то не сложно заметить что в ней к примеру отсутствовала такая необходимая составляющая как тяжелые гаубицы (заменена на дивизионы "катюш" и вообще гаубичная артиллерия не велика, что существенно ограничивало возможности советского ТК вести самостоятельные боевые действия по преодолению обороны противника.
Учите матчасть, недоросль...
Волкон
Отправлено: 7 января 2014 — 13:31
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
А че так мало-то? Пишите сразу 50 мульенов и все сами сдались потому как оченно ненавидели советскую власть.
Ни чё так мало а шо так много?
"Только безвозвратные потери советских вооружённых Сил за первые 1,5 года войны составили : 6 396 тыс. человек, или 56,7 % за всю войну. Они лишились 9,6 млн. единиц стрелкового оружия (62,1 %) 208,7 т. артиллерийских орудий и миномётов (65,7 %), 35,6 т. танков (36,8%) и 30т. боевых самолётов (34%).
"История военной стратегии России". Москва .2000г.
Вполне просоветское издание,сейчас найду и число военнопленных...за этот же период.
(Отредактировано автором: 7 января 2014 — 13:34)
Аз есмь Буков
Отправлено: 7 января 2014 — 14:52
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Опер Вы за большевиков али за коммунистов? ( как спрашивали Чапая в советском фильме).
По идее Вы должны превозносить весь советский опыт формирования танковых соединений.
Если посмотреть структуру советского МК периода перед ВОВ, то только человек с мозгами, разьеденными пепсиколой, мог придумать такое ( или нам это все " в пакете" секретно доставили из Берлина вместе с Пактом М-Р?)
Опер
Отправлено: 7 января 2014 — 15:10
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
"Только безвозвратные потери советских вооружённых Сил за первые 1,5 года войны составили : 6 396 тыс. человек, или 56,7 % за всю войну. Они лишились 9,6 млн. единиц стрелкового оружия (62,1 %) 208,7 т. артиллерийских орудий и миномётов (65,7 %), 35,6 т. танков (36,8%) и 30т. боевых самолётов (34%).
Какое это отношение имеет к причинам сопротивления немцев в сталинградском котле? (Добавление)
Аз есмь Буков пишет:
Если посмотреть структуру советского МК периода перед ВОВ, то только человек с мозгами, разьеденными пепсиколой, мог придумать такое ( или нам это все " в пакете" секретно доставили из Берлина вместе с Пактом М-Р?)
А если посмотреть структуру немецкой ТД перед польским походом, то впечатление еще более отвратное. Да и перед майским наступлением против Франции структура их танковой или моторизованной дивизии не блещет красотой и стройностью. И что из этого?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
и вообще гаубичная артиллерия не велика, что существенно ограничивало возможности советского ТК вести самостоятельные боевые действия по преодолению обороны противника.