Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
А зори здесь тихие...
А зори здесь тихие...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)

Комментарий: Судя по деталям униформы это финн. Когда мы наконец увидим вариант извес...
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Прыжок  с собакой  с парашютом
Прыжок с собакой с парашютом

Загрузил egor
(08-04-2015 00:42:40)

Комментарий: Хвостатый парашютист!!!
Английский танк Виккерс-Медиум
Английский танк Виккерс-Медиум

Загрузил foma
(05-05-2015 18:08:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (14): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Снайпер Людмила Павличенко - 2 , Продолжение
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2016 — 19:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




А что это в теме стало так тихо и привольно дышится? А? Улыбка
Вроде как исчез этот характерный старческий запах из советской коммунальной кухни - аромат старых газет и прокисших щей...
И не слышно утирания соплей и взвизга от невозможность жаловаться в Агитпроп.

Значит, спокойно листаем дальше предложенные страницы.
Ваш этот вопрос, видимо, интересовал не одно поколение читателей:
 БЧраз пишет:
"Медаль за боевые заслуги", да еще старого образца ( с маленькой колодкой), т.е. получена в первой половине ВОВ. Откуда? Вообще-то такой медалью награждали "тыловых".

Потому что вообще-то вполне справедливо замечено:
 Alexis пишет:
Друзья, согласитесь, что 187 вражеских солдат и офицеров, уничтоженных за два с половиной месяца для девчонки - это не так уж и мало.

Согласимся: даже очень не мало.
Однако, тем удивительнее читать дальше эти парадоксальные строки:
 Alexis пишет:
Из Одессы Павличенко уехала, имея на личном счету 187 вражеских солдат и офицеров, уничтоженных за два с половиной месяца.

Однако никакой награды, кроме именной винтовки да сержантского звания, за свои подвиги Людмила Михайловна тогда не получила, хотя некие стандарты в этом деле уже существовали. Например, на Финской войне нашим бойцам за 25—35 убитых противников давали либо медали "За отвагу" и "За боевые заслуги", либо орден Красной Звезды. Но трагическим летом 1941 года при отступлении Красной Армии, иногда просто паническом, ее командованию было не до соблюдения таких формальностей.
Награждали очень скупо и часто — посмертно...

То что здесь написано просто не влезает ну ни в какие ворота и вызывает неподдельное возмущение и удивление!
Ведь на тот период подобной результативности не было НИ У ОДНОГО СОВЕТСКОГО СНАЙПЕРА и на этом фоне подвиги персонажа темы должны были греметь и сверкать незатмеваемым светом!
Да ист фанстастиш! Не понял
Ведь - к сравнению - в то же самое время были награждены - и никак не посмертно! - орденами Красного Знамени красноармеец В. Ф. Шаповалов и краснофлотец Н. И. Шваронок.
В наградных документах конкретно описаны боевые достижения этих снайперов:
- Шаповалов «ни одного патрона не выбрасывает без поражения цели и ежедневно выбивает от 27 до 40 фашистов» и в боях 13 сентября 1941 года Шаповалов уничтожил 80 вражеских солдат, а 15 сентября – ещё 50...
- Шваронок 18 сентября застрелил 40 врагов…
Да эти орденоносцы на фоне персонажа этой темы просто должны нервно курить в уголку!
Так что находилось время у командования Красной Армии для награждения героев, находилось... Улыбка
В той же самой родной ей 25-й Чапаевской снайпер Н. Д. Сучков, 95-ю выстрелами прикончил 85 фашистов и был вполне нормальным образом отмечен правительственной наградой.
Лукавит тут авторша "художественно-документальной" туфты...ох лукавит!

Желающим повопить об искажении светлого образа предлагается самостоятельно поглядеть на вышедшие осенью 1942-го указы Президиума Верховного Совета СССР о награждении защитников Одессы орденами и медалями:
в них имеются практически все категории военнослужащих различных воинских специальностей – командиры и летчики, артиллеристы и пулеметчики, зенитчики и медики, красноармейцы и краснофлотцы.
А также повара, пекари, завпроизводством, писари, чертежники штабов, переводчики, инструкторы пропаганды, ответственные секретари дивпарткомов, редакторы и замредакторов газет, машинистки и телефонистки, артисты фронтовых бригад, военюристы и следователи НКВД.
Например, артист Штейнберг награждён орденом Красной Звезды, медалями «За боевые заслуги» - телефонистка Кульчицкая и развозчик хлеба Бляхер...
Вот только героического снайпера с недосягаемым результатом отчего-то там не найти... Огорчение
Вопрос: по какой такой причине?
Тем более лично известна командующему армией, сам вручал ей ружьё штучной работы - такое не забывается... даже при паническом отступлении - которого, кстати, в Одессе и не было. Хорошо
-----
Se non e vero - e ben trovato!

 
email

 Top

mischuta69 Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2016 — 21:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 БЧраз пишет:
Был у нас в училище преподаватель научного коммунизма профессор Немчиков.


Владимир Иванович Немчиков (24 мая 1925, Ленинград — 25 апреля 1997) — командир отделения 300-го гвардейского стрелкового полка 99-й гвардейской стрелковой дивизии 7-й армии Карельского фронта, гвардии старший сержант. Герой Советского Союза.
В июне 1944 года комсомолец Владимир Немчиков в звании гвардии старшего сержанта прибыл на Карельский фронт. В это время он служил командиром отделения гвардейского стрелкового полка 99-й гвардейской стрелковой дивизии, был избран членом бюро ВЛКСМ батальона.

Когда командованием была отобрана группа воинов для участия в демонстрации ложной переправы через реку Свирь, комсомольский вожак Владимир Немчиков назначается старшим этой группы добровольцев. По его инициативе было принято обращение к воинам 37-го гвардейского стрелкового корпуса, где сказано: «Нам доверена почётная задача первыми форсировать реку. Мы клянемся, что поставленную задачу выполним с честью, хотя бы нам пришлось для этого пожертвовать своей жизнью..."
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 июля 1944 года за образцовое выполнение боевых заданий командования и проявленные при этом геройство и мужество гвардии старшему сержанту Немчикову Владимиру Ивановичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда». Вскоре отважный воин был ранен в бою под станцией Лоймола.
С 1963 года — на преподавательской работе в Ленинградском высшем инженерно-морском училище имени С. О. Макарова, заведующий кафедрой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2016 — 21:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 mischuta69 пишет:
Вскоре отважный воин был ранен в бою под станцией Лоймола.

После выздоровления пошел добровольцем в стрелки на Ил-2 и до конца ВОВ воевал уже в ВВС. Был сбит в апреле 45-го, неудачно приземлился после прыжка с парашютом, получил сильнейший удар в грудь. После войны поступил на учебу в ЛВИМУ им. адм. Макарова С.О.
Вообщем и целом свою "версию событий" на Свири Немчиков рассказывал нам на лекциях ( любил профессор поговорить "за жизнь").
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2016 — 21:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 БЧраз пишет:
Вообщем и целом свою "версию событий" на Свири Немчиков рассказывал нам на лекциях ( любил профессор поговорить "за жизнь"Подмигивание.


Неужели в те годы он не боялся стукачей "от науки" ?
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2016 — 22:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 mischuta69 пишет:
Неужели в те годы он не боялся стукачей "от науки" ?

Владимир Иванович оставил в моей душе светлый образ "здорового пофигиста".
На лекция любил говорить такую фразу: "Экономика капитализма работает почти со 100% КПД, советская экономика едва вытягивает 25%. Надо серьезно думать над ее эффективностью." Не боялся человек "ни бога, ни черта". Когда учился в Макаровке "загулял" на плавпрактике где-то в Западной Германии. Что могли тогда сделать с ГСС?
Стал просто "невыездным".
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2016 — 22:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
Владимир Иванович Немчиков (24 мая 1925, Ленинград — 25 апреля 1997) — командир отделения 300-го гвардейского стрелкового полка 99-й гвардейской стрелковой дивизии 7-й армии Карельского фронта, гвардии старший сержант. Герой Советского Союза.
В июне 1944 года комсомолец Владимир Немчиков в звании гвардии старшего сержанта прибыл на Карельский фронт. В это время он служил командиром отделения гвардейского стрелкового полка 99-й гвардейской стрелковой дивизии, был избран членом бюро ВЛКСМ батальона.
Это всё хорошо, но какое он имеет отношение к заявленной теме???
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2016 — 00:27
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Alexis пишет:
Сразу подумал как схожа эта ситуация с нашей. Хотя некие отличия есть но итог один - это подлость. И оценка биографа снайпера Людмилы Павличенко очень точна: Эти люди хотят самоутвердиться за счет умершего человека. Этим всё сказано. Ничего в этой жизни не меняется. Есть те, кому дорога честь и память наших героев, а есть те, кто считает это поппулизмом, нытьём, соплями и пр. Эти люди пытаются устроить ревизии и попытаться уменьшить или вообще отрицать героизм тех, кто не жалел своей жизни на фронтах ВОВ. А итог один. И его чётко показала Бегунова. Лучше и не скажешь.

Пока что на биографии "снайпера" утвердились те, кто написал "сагу о Форсайтах" и снял фильм. Хваткие люди, чуют, куда дует ветер и куют железо ...
Как говорится, ничего личного, только бизнес.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2016 — 01:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 AbollonPolvedersky пишет:
Пока что на биографии "снайпера" утвердились те, кто написал "сагу о Форсайтах" и снял фильм.

Очень "характерно" оттеняет сию "сагу о Форсайтах" биография одного из лучшего снайпера РККА Пчелинцева Владимира Николаевича. Вырос в семье военного, с детства увлекался стрелковым спортом. 14 марта 1940 г. стал мастером спорта СССР, а чуть позже и инструктором стрелкового спорта. В июле 1941 г. добровольцем ушел в РККА, сразу же стал командиром взвода разведки в 11-ой ОСБр. В "параллель" организовал группу снайперов и начал "охоту" на гитлеровцев. За первые полтора года войны уничтожил более 150 солдат и офицеров противника, совершив два промаха. По этим итогам удостоин звания ГСС. К концу войны довел свой счет до 456 (!). Больше к званию ГСС не представлялся. Был награжден еще Орденом Отечественной войны 1-ой степени и Орденом Красной Звезды ( Орден Ленина получил вместе со звездой ГСС).
Еще раз: за полтора года в начале ВОВ уничтожил только около 150 в/с противника, и это при условии многолетних успешных занятий стрелковым спортом ДО войны.
Прикреплено изображение
Сра.же.ни.я зим.ней вой.ны 215


За этот пост сказали спасибо: AbollonPolvedersky
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2016 — 01:49
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Флуд продолжается и никому до этого нет дела.
Печально.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2016 — 11:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis интересно Вы воспринимаете информацию о действительно лучшем снайпере РККА.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2016 — 12:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




Насчёт лучшего снайпера - тут сколько людей, столько и мнений.
Впрочем, как и по иным персоналиям, в том числе и по героине этой темы... Улыбка
Например:
"Снайпер старшина Михаил Сурков стреляет по врагу уверенно и точно. Раненых у него не бывает - он бьёт наповал. Когда счёт убитых им фашистов перевалил за 700, на очередную "охоту" с ним отправился кинооператор. Оба залегли в кустах. Первый же показавшийся в поле их зрения гитлеровец поплатился жизнью. Это был 702-й "сурковский" меткий выстрел".
Кстати - опять же для сравнения с персонажем темы тоже неплохо "оттеняет":
"За уничтожение 66 врагов снайпер 39-го стрелкового полка (4-я стрелковая дивизия, Южный фронт) старшина М. И. Сурков приказом по войскам 12-й Армии № 1/н от 12 марта 1942 года награждён медалью "За отвагу"."
А тут мы видим как наилучший стрелок во всем СССР и его окрестностей в это же самое время не награждён ВООБЩЕ НИ КАКОЙ НАГРАДОЙ??!! Не понял
Да как же такое быть-то может, а?!

По крайнему моему разумению, такое возможно только в одном случае - ну сами понимаете в каком... Хорошо
А озвучить его тут нельзя ни в коем разе:
кое-кого из здешних обитателей хватит 4-й удар, а другой долгожитель сиганёт ещё из окошка сгоряча... Закатив глазки пусть живут долго и счастливо на радость всем нам.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2016 — 13:42
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
интересно Вы воспринимаете информацию о действительно лучшем снайпере РККА.
Всёму своё место. Людмила Павличенко - снайпер РККА, которому посвящена данная тема. Снайпер Пчелинцев достойный снайпер, спору нет, но тема не о нём. И по-этому все разговоры здесь про Пчелинцева являются флудом. Можете открыть отдельную тему и тогда это будет уместно.
Всё просто. Не нужно играть и манипулировать. Не стоит Вам прибегать к таким приёмам.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
28 панфиловцев правда, летчики герои советского союза


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история