|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Снайпер Людмила Павличенко - 2 , Продолжение |
| |
Григорий Не я  |
Отправлено: 20 февраля 2016 — 10:21 
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Александр Сидоров пишет: БЧраз, звезда ГСС не орден, а медаль! знак отличия, вручаемый лицам удостоенным звания ГСС. А зачем ему знать о такой мелочи? Подумаешь! Вот о финских орденах и медалях он всё знает.
(Добавление)
БЧраз пишет: Поэтому и хочу послушать авторитетное мнение, полистать документики и т.д. Обойдётесь. Или сами ищите и листайте, или обойдётесь.
|
| |
|
 | Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться! |
| Григорий Не я |
Отправлено: 20 февраля 2016 — 11:15
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
БЧраз пишет: Очаравательно! Вместо того. чтобы "подкрепить" свое мнение документально, Вы предпочитаете набрать в рот "дерь...ма" и "плюваться (Отредактировано автором: 20 февраля 2016 — 11:16) |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 20 февраля 2016 — 12:43
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
AbollonPolvedersky пишет: Это не "данные Магазинера", он их выложил в сеть, а "данные" - оперативные сводки Приморской армии.
Вы чего - пытаетесь тут что-либо объяснить пострадавшим на фронте классовой борьбы?! 
У них же весь курс истории истекает из "Краткого курса ВКП(Б)".
Бросьте...это же всё равно, что доказывать что-то телевизору: он тоже в ответ что-то бормочет своё  ...не тратьте время и силы.
Отмеченный провал в боевой биографии персонажа темы, возможно, связан с тем, что она в этот период находилась в части НЕ под командованием Петрова – ведь описание её боевой жизни неразрывно связано с личностью этого генерала. Когда же произошло это временнОе «несовпадение» их военных путей, то и «фиксирование» её боевого пути дало такой сбой…
Вопрос: почему как только война вывела её из, так сказать, «сферы досягаемости» Петрова, то сразу же никто не отметил никаких особых подвигов этого снайпера?
Смотрим далее на описываемые события:
Цитата: Яростные схватки происходили юго-западнее деревни Татарка 11, 12 и 13 октября...
12-го октября она была ранена, следовательно, интересен интервал до этой даты.
К указанному периоду 54-й полк был возвращён в Южный сектор в состав 25-й сд – но Петров уже стал командующим армией.
И описание снова состоит из общих фраз – т.е. никакой конкретики о боевой деятельности снайпера не приводится. Видимо потому, что - согласно схеме обстановки частей Приморской армии на 3 октября – 54-й полк находился во втором эшелоне 25-й сд в Дальнике (кп дивизии к этому времени оттуда перебрался в п. Застава).
Вместо этого автор фантазирует подобными изысками:
Цитата: Подготавливая очередную атаку, они ударили по русским позициям из минометов, причем — весьма прицельно. Может, их корректировщик заметил мощную дульную вспышку снайперской СВТ-40. Может, обратил внимание на громкий звук выстрела. И то и другое, к сожалению, являлось характерным для действия самозарядной винтовки Токарева.
Если бы просто взглянуть на многочисленные фото, например, моряков из морских полков того периода обороны Одессы, то без труда можно увидеть, что практически каждый второй вооружён такой винтовкой. Да румынские корректировщики задолбались бы замечать эти вспышки! Если по каждой вспышке дульного среза СВТ они садили бы из миномётов – мин не хватило бы не только в Румынии, но и во всех странах «Оси» вместе взятых!
Бедная автор этих строк – слышала звон, но откуда он поленилась посмотреть…
А вот 5-го октября в Западном секторе в районе Татарки 26-й пп 2-й пд румын начал наступать и в контратаке на них части 2-й кд были усилены как раз 1-м батальоном 54-го полка, румыны отошли и, как доложили наблюдатели «до полка противника производило окопные работы» - вот он, казалось бы, простор для снайперского террора сверхметких стрелков: это ж сколько глупых румын можно было перещелкать, пока они лопатами махали да метались бы на ровном месте!
Однако – полная тишина об этих достижениях… что же, персонаж опять не внёс свое веское слово мощным звуком СВТ, как и при десанте на Григорьевку? Странно это всё выглядит… 
6-го октября 1-й бат 54-го полка боевым приказом ВС с рассветом был снят с участка Сухой Лиман и отведён на северную окраину Татарки – т.е. опять в тыл.
Но 9-го румыны сами перешли в наступление и опять в его отражении принимал участие 1-й батальон 54-го полка: потери в нём были настолько большими, что ночью его незамедлительно пришлось уводить снова в тыл.
И снова никакого упоминания об участии снайпера в этих боях, имевших огромное значение для удержания Одессы – почему?
Она, что, - не участвовала в этих событиях?
Далее – упоминаний о каких-либо боевых действиях 54-го полка пока найти не удалось: румыны были остановлены и началась подготовка и эвакуация частей. Поэтому фактически обстоятельства ранения персонажа 12-го октября, судя по всему, знает только автор «художественно-документального» исследования…
Цитата: Румыны подошли близко к передовой линии 54-го полка.
Ага...т.е. прямо в тыл всем остальным частям сектора… 
С чем же связано такое умолчание об этом весьма значительным периодом боевой службы персонажа?
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 20 февраля 2016 — 12:56
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
МАГАЗИНЕР пишет: Вы чего - пытаетесь тут что-либо объяснить пострадавшим на фронте классовой борьбы?!
У них же весь курс истории истекает из "Краткого курса ВКП(Б)". |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 20 февраля 2016 — 17:18
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Григорий Не я, mi621, Александр Сидоров, мне тут на глаза попались очень справедливые слова по поводу тех, кто клевещет на снайпера Людмилу Павличенко.
"... В интернете многие пишут, что Людмила Михайловна и вовсе не была снайпером. – Эти люди хотят самоутвердиться за счет умершего человека, – возмущается Бегунова. – Людмила Павличенко была снайпером, и это отражено в документах. В 1942 году штабом Приморской армии был выдан диплом, который хранится в Центральном музее Вооруженных сил РФ: «…бойцу-снайперу, старшему сержанту Людмиле Павличенко, уничтожившему 252 фашиста». Она всегда боролась за справедливость и часто нарывалась на конфликт. Во-первых, командуя взводом, всегда добивалась, чтобы ее бойцам предоставлялось хорошее снаряжение. Во-вторых, как в мире, так и на войне полно завистников..."
Сразу подумал как схожа эта ситуация с нашей. Хотя некие отличия есть но итог один - это подлость. И оценка биографа снайпера Людмилы Павличенко очень точна: Эти люди хотят самоутвердиться за счет умершего человека. Этим всё сказано. Ничего в этой жизни не меняется. Есть те, кому дорога честь и память наших героев, а есть те, кто считает это поппулизмом, нытьём, соплями и пр. Эти люди пытаются устроить ревизии и попытаться уменьшить или вообще отрицать героизм тех, кто не жалел своей жизни на фронтах ВОВ. А итог один. И его чётко показала Бегунова. Лучше и не скажешь.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я, Александр Сидоров, изстепногосела |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 20 февраля 2016 — 18:15
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Григорий Не я пишет: На вопрос ответите?..
На какой вопрос? Насчет шашек? Так уже ответил. Рубиться не из-за чего. Могу повторить, что я всех воевавших барышень считаю героями, а тех, кто допустил их на фронт- преступниками.
(Добавление)
Григорий Не я пишет: Почему же.. Мне выводы Магазинера из этих записей удивительны. Всего лишь..
Объясните, будьте любезны, в чем удивительность вывода Магазинера, когда он говорит, что не размещают "санитарный армейский пункт" вблизи передней линии.
Это же тыловое учреждение, стало быть, ему место в армейском тылу. Если Вы откроете ПУ-39, то увидите, что:
Цитата: 198. Нормальная глубина тыловых районов: полкового — 10—12 км, дивизионного (без полкового района) при моторизованном транспорте — 40—50 км, при конном транспорте — 25—30 км.
То есть, даже "полковой санитарный пункт" ( кстати, что это за термин такой?) нельзя увидеть с переднего края, а армейский тыл находится в 10 раз дальше от передовой, чем полковой. Что можно увидеть с передка в армейском тылу за 100 км?
Человек, написавший книгу о Павличенко в армии служил? Кто автор? (Отредактировано автором: 20 февраля 2016 — 19:38)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (14): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Личности » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Предлагаю на время покинуть эту ветку. Пусть ораторствует для БЧраза.