Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл
Загрузил egor
(19-11-2014 17:07:45)
Комментарий: Полная ерунда по поводу "рейтинга": 1 британец = 3 русским, официальный ...

Убитый финский солдат
Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 19:30:13)
Комментарий: Какое-количество "русских" трехлинеек досталось финнам после революции 1...

Лейтенант шведского батальона финской армии с пистолетом-пулеметом ППД-34
Загрузил egor
(13-07-2017 12:45:01)
Комментарий: ИМХО. А может это финский вариант ППД? Ствол рассверлили до 9 -мм? Как-т...

Женщины на войне
Загрузил Bot
(30-12-2017 21:40:12)
Комментарий: Взгляд, прошибающий до селезенки...

Смутное время

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)

Страниц (24): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец

Смутное время

Commandeur	Отправлено: 21 апреля 2012 — 18:34
старший лейтенант Сообщений всего: 439 Дата рег-ции: 1.06.2010 Откуда: Москва Репутация: 4	Гал пишет: Насколько я помню не от Чингизидов а от татарского мурзы Чета. Спорить не буду - надо самому порыться. Где-то есть книжка. Найду отпишусь. (Добавление) Опер пишет: всю смуту замутили Романовы, конкретно - Филарет, специально чтобы пролезть на трон. А это на мой взгляд совершенно очевидно. Конечно он не конструктор самой смуты-то, но умело очень как-то ей воспользовался. Что-то его почерк напоминает даже. (Добавление) Опер пишет: Григорий Отрепьев был его служкой в монастыре А вот это сейчас ваще тайна за семью печатями. Есть апокрифическая версия, что Дмитрий и был тот самый настоящий. Да только кто же щас в этом признается-то. (Отредактировано автором: 21 апреля 2012 — 18:36)

Похожие темы: Смутное время
Япония и США: предыстория войны Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны	Братья по оружию. Простые люди. Непростое время.	Пулеметы с оптическим прицелом использование оптических прицелов на пулеметах во время ВОВ	Самокатчики сквозь время	Возможно ли реализоваться в России? наше время	Мифы Советско-Финляндской войны 1939-40 гг. Основные мифы рожденные как во время СФВ, так и после неё.

Цезарь	Отправлено: 21 апреля 2012 — 20:25
подполковник Сообщений всего: 2162 Дата рег-ции: 28.01.2012 Репутация: 42	Commandeur пишет: А это на мой взгляд совершенно очевидно. Это ваше предположение или есть подтверждение такого взгляда?

Славентий	Отправлено: 21 апреля 2012 — 21:31
старший сержант Сообщений всего: 198 Дата рег-ции: 14.11.2010 Откуда: Смоленск Репутация: 2	А как же семибоярщина, если б Шуйский не отравил своего племянника, то и мог бы сам царем стать. ----- «Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,

Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.

Зарегистрироваться!

Commandeur	Отправлено: 21 апреля 2012 — 21:36
старший лейтенант Сообщений всего: 439 Дата рег-ции: 1.06.2010 Откуда: Москва Репутация: 4	Цезарь пишет: Это ваше предположение или есть подтверждение такого взгляда Ну во первых это именно так и выглядит - именно с этого начинается "восхождение во власть московской патриархии". потом еще пару штрихов добавили - и вот поимели что имеем. Помните же, кто был батюшкой Михаила Феодоровича? Есть и книжные подтверждения - щас пошел, порылся - не нашел. Постараюсь найти обязательно. Есть где-то у меня книжка по Романовской родословной с весьма точным описанием персон и событий - там от Кобылы до Филарета.

Цезарь	Отправлено: 21 апреля 2012 — 22:28
подполковник Сообщений всего: 2162 Дата рег-ции: 28.01.2012 Репутация: 42	У меня несколько другая точка зрения по вопросу участия Романовых во всех делах Смуты. Я её изложу позже. Хотелось бы дождаться ваших обещаных материалов.

Опер	Отправлено: 21 апреля 2012 — 23:03
полковник Сообщений всего: 15929 Дата рег-ции: 5.04.2012 Репутация: 59 [+]	Цезарь пишет: У меня несколько другая точка зрения по вопросу участия Романовых во всех делах Смуты. Я её изложу позже. Хотелось бы дождаться ваших обещаных материалов. А почему нет? Еще древние римляне учили что в подобном случае надо искать того, кому это выгодно.

Commandeur	Отправлено: 22 апреля 2012 — 01:17
старший лейтенант Сообщений всего: 439 Дата рег-ции: 1.06.2010 Откуда: Москва Репутация: 4	Цезарь пишет: Я её изложу позже. Хотелось бы дождаться ваших обещаных материалов. А я вам ничего не обещал. Найду - сообщу, поцитирую обязательно. Нет так нет. Но моя точка зрения на данный эпизод истории именно такова.

Цезарь	Отправлено: 22 апреля 2012 — 17:41
подполковник Сообщений всего: 2162 Дата рег-ции: 28.01.2012 Репутация: 42	Commandeur пишет: Но моя точка зрения на данный эпизод истории именно такова. Ваше право высказывать свою точку зрения не оспаривается. Как я уже писал раньше: историк Ключевский считал что Смуту организовало боярство. Он не указывал Романова,как главного зачинщика Смуты. После смерти царя Фёдора Ивановича сразу же началась борьба между претендентами на обладание высоким троном государя. Среди желающих надеть на себя шапку Мономаха называли: Василия, Дмитрия, Александра, Ивана Шуйских и Фёдора Мстиславского и конечно Фёдора Романова. По мнению представителей высшей знати Годунов меньше всего имел прав на престол, но в борьбе победил он. Теперь об авантюре Лжедмитрия 1. Царь Борис по поводу объявившегося самозванца писал в Вену, столицу австрийских Габсбургов: "...Юшка Отрепьев был в холопах у дворянина нашего, у Михаила Романова, и будучи у нево, учал воровати, и Михайло за его воровство велел его збити з двора, и тот страдник учал пуще прежнего прежнего воровать, и за то его воровство хотели его повесить, и он от тое смертные казни сбежал, постригся в дальних монастырех, а называли его в чернецах Григорием ". Молодой чернец Григорий скитался по разным монастырям и уже после этого перебрался в столичный кремлёвский Чудов монастырь. Патриарх Иов, через некоторое время взял его к себе для книжного дела, поскольку Григорий владел каллиграфическим почерком.Добившись милостивого доверия патриарха Отрепьев часто его сопровождал в царский дворец. Присутствуя на доверительных беседах придворных, он неоднократно слышал имя царевича Дмитрия. Неудивительно, что после этого его стали интересовать обстоятельства трагической гибели сына Ивана Грозного. По-видимому, именно в то время у Григория созрело дерзкое решение присвоить себе имя царевича Дмитрия. Для разоблачения самозванца Годунов посылал в Литву его родного дядю Смирного-Отрепьева, но того не допустили к Лжедмитрию. И ещё. Лжедмитрий не спешил с торжественным въездом в Москву. Он послал в столицу Василия Голицына с поручением убрать все препятствия на пути движения "царевича". Посланцы самозванца прежде всего арестовали патриарха Иова и отправили его в монастырь. Иов был особенно опасен тем, что очень близко знал Отрепьева и мог разоблачить Лжедмитрия. Кроме того. Когда Лжедмитрий 1 погиб, то новым царём стал Василий Шуйский. Так, где же тут Романов?

Славентий	Отправлено: 22 апреля 2012 — 20:59
старший сержант Сообщений всего: 198 Дата рег-ции: 14.11.2010 Откуда: Смоленск Репутация: 2	Самый большой авторитет в этих делах Смутного времени - это Платонов ----- «Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,

Ипатий Коломврот	Отправлено: 23 апреля 2012 — 12:44
Забанен Сообщений всего: 7 Дата рег-ции: 23.04.2012 Репутация: 0	самый большой авторитет в делах Смутного времени только очевидец. Станислав с Жолквы, да Богдан Балыка, да Осип Будила.

Commandeur	Отправлено: 23 апреля 2012 — 16:21
старший лейтенант Сообщений всего: 439 Дата рег-ции: 1.06.2010 Откуда: Москва Репутация: 4	Ипатий Коломврот пишет: авторитет в делах Смутного времени только очевидец Вот уж ничего не добавить. А нам только догадываться - как там да чего. Почему Царица-мать признала сына родного в этом самом "лже-Дмитрии"?

LVZh	Отправлено: 23 апреля 2012 — 16:28
подполковник Сообщений всего: 3975 Дата рег-ции: 31.05.2010 Репутация: 37	Commandeur пишет: Почему Царица-мать признала сына родного в этом самом "лже-Дмитрии"? А у нее выбора особого не было -- либо в монастырь в лучшем случае, либо жизнь в ранге матери царя... ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций

Страниц (24): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки: Смутное время, Польша, династия, престол, бояре

« Средние века »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

петр 1 тиран или реформатор, исторические фильмы форум

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история