Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:31:13)

Комментарий: Я думаю, танчик мог кататься и в таком виде, если механик-водитель опытн...
С голым задом против Советов!
С голым задом против Советов!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-11-2015 14:57:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бронепоезд краcных с русским экипажем  в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)
Бронепоезд краcных с русским экипажем в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:36:30)

Комментарий: Мне кажется, это неудачный перевод на финский...
Французский "гранатомет" времен ПМВ
Французский "гранатомет" времен ПМВ

Загрузил foma
(16-09-2017 15:19:32)

Комментарий: Смутное сумление меня терзает...у кого поперли конструкцию??




 Страниц (33): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> Смутное время - 5 , Продолжение
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 24 марта 2016 — 14:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Гот пишет:
т.к. про крайне негативные последствия опричнины для страны высказались все историки. Или Вы назовёте хоть одного, кто считал опричнину очень правильным шагом, приведшим страну к процветанию?

Гот, я не назову тех, кто назвал опричнину - путем к процветанию. Однако я отмечу, что далеко не так уж много тех, кто считал опричнину - бессмысленной жестокостью царя, и вы это знаете. Опричина - была реакцией Ивана Грозного на обстоятельства. Даже допускаю, что идея оказалась не слишком удачной. Она не достигла цели. И даже привела к дурным последствиям.

 Гот пишет:
Советую почитать Кобрина. Он излагает лишь факты.

Кобрин пишет правильные факты, но оценивает их не совсем верно - так, он запустение уездов почему то связывает только и единственно с опричниной.
Это достаточно хорошо видно на том примере, что запустели не только те уезды, где была опричнина, и в то же время - почему то мало постарадали некоторые опричные уезды, например, на Севере, ставшим базой русского освобождения в Смуту.

 
email

 Top
> Похожие темы: Смутное время - 5

Брестская крепость. Правда и вымысел.
Продолжение

Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года
Продолжение

Пулеметы с оптическим прицелом
использование оптических прицелов на пулеметах во время ВОВ

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Советско-финляндская война в открытках
Продолжение

Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта?
Продолжение

Гот Супермодератор
Отправлено: 24 марта 2016 — 14:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Artur1984 пишет:
Опричина - была реакцией Ивана Грозного на обстоятельства.


Согласен в этом. Только если, например, что-то в организме болит, то не нужно рубить болезненные части тела. Только хуже будет.

 Artur1984 пишет:
постарадали некоторые опричные уезды, например, на Севере


Тут нужно конкретно смотреть. Может эти уезды тоже репрессированным опричникам принадлежали. А может быть на них сказалась экономическая катастрофа расположенных рядом земских уездов (что скорее всего).

Вообще такого не бывает, чтобы одна чать государства процветала за свёт другой её части. Какое-то время за счёт грабежа это будет происходить, но даже в среднесрочной перспективе страну ждёт общий упадок и экономическая деградация.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 24 марта 2016 — 15:18
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Гот пишет:
Вообще такого не бывает, чтобы одна чать государства процветала за свёт другой её части. Какое-то время за счёт грабежа это будет происходить, но даже в среднесрочной перспективе страну ждёт общий упадок и экономическая деградация.
Почему же не бывает.. Разве сейчас не так?
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 24 марта 2016 — 17:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Гот пишет:
Только если, например, что-то в организме болит, то не нужно рубить болезненные части тела. Только хуже будет.

Он даже не срубал.
Собственно все рассуждения об опричине - сколько и что именно убили - на 80% догадки.

 Гот пишет:
А может быть на них сказалась экономическая катастрофа расположенных рядом земских уездов (что скорее всего).

На самом деле совершенно выкидывается часто обстоятельства, что нехилая часть территории страны пострадала от крымских набегов, особо сильных сами знаете когда. А рейды Речи Посполитой в 1579-81 вглубь территории? Совершенно позабытая страница - сожгли, например, аж Старую Руссу и дошли до Ярославля. Без шуток.
А мор и голод в 1570-е?
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 25 марта 2016 — 18:29
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Artur1984 пишет:
Собственно все рассуждения об опричине - сколько и что именно убили - на 80% догадки.
Придерживаюсь, как всегда, середины. Улыбка Не попадались положительные "рецензии" на опричнину.. Улыбка
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 25 марта 2016 — 21:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Придерживаюсь, как всегда, середины. Не попадались положительные "рецензии" на опричнину..
Я предлагал сравнить с Mousquetaires de la maison militaire du roi de France. Очень любопытно получается.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 25 марта 2016 — 21:21
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 mi621 пишет:
Я предлагал сравнить с Mousquetaires de la maison militaire du roi de France. Очень любопытно получается.
Попробую сравнить.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 25 марта 2016 — 21:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Попробую сравнить.
Поделитесь выводами?
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 25 марта 2016 — 22:12
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 mi621 пишет:
Поделитесь выводами?
Если таковые появятся- то, конечно. Вы же знаете. я не силён в аналитике. Радость
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 25 марта 2016 — 23:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Если таковые появятся- то, конечно.
Подожду. Потом изложу свои мысли. Для чистоты эксперимента.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 27 марта 2016 — 18:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




 Artur1984 пишет:

Собственно все рассуждения об опричине - сколько и что именно убили - на 80% догадки.



По мнению некоторых историков от репрессий при Иване Грозном погибло 4,5 тысячи чел. Эти данные выведены на основании поминальных списков (синодиков). Другие историки считают, что эта цифра сильно занижена.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 27 марта 2016 — 20:14
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 mi621 пишет:
Подожду. Потом изложу свои мысли. Для чистоты эксперимента.
Пока ничего общего, кроме функции охраны короля не нахожу. Функций тайной полиции мушкетёрам никто не передавал и они считались гвардией "вне Лувра", то есть к дворцовой жизни не допускались. Но прочитал очень мало...
(Добавление)
 Цезарь пишет:
По мнению некоторых историков от репрессий при Иване Грозном погибло 4,5 тысячи чел. Эти данные выведены на основании поминальных списков (синодиков). Другие историки считают, что эта цифра сильно занижена.
Но это так называемая " высшая лига"... Кто считал чернь?




 
email

 Top

Страниц (33): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные разработки третьего рейха, мини субмарины


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история