|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Сирия. Обратный отсчет , Продолжение |
| |
Михаил1  |
Отправлено: 11 апреля 2017 — 09:56 
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Святослав пишет: там из катара труба должна пойти, из за нее весь кипишь по сути и идет. Нет никакой политики, просто бизнес
Дело не только в Катаре. Там и Иран хочет трубу провести. По сути речь идет о противостоянии 2-х проектов. Мы судя по всему, заинтересованы, чтобы трубы не было вообще, ни катарской, ни иранской. Затягивание войны выгоднее всего именно нам.
Rambo пишет:
Было бы дешевле, войны не было бы.
По вашему война только из-за трубы? На деле в Сирии все к ней шло, наложилось много факторов:
1) Стремительный рост населения Сирии, при более медленном росте экономики. В результате, огромное количество молодежи, которой закрыты социальные лифты, и которая хочет перемен. Будем честны - тамошняя власть погрязла в коррупции, клановости, была довольно жесткая диктатура.
2)Соседство с зонами конфликтов: много беженцев из Ирака, Палестины, курдов из Турции, большое количество людей участвовало в войне с американцами в Ираке, и там снюхалось с исламистами.
3) Несколько засушливых лет привели к разорению большого количества крестьян. Малограмотные и религиозные сельчане, стали главными сторонниками исламистов.
4) В Сирии имел место сильный религиозный конфликт: большинство населения -сунниты, верхушка - алавиты. Т.е. имело место угнетение большинства населения меньшинством. Сирия уже переживала гражданскую войну в 1976-82 года, тогда восстания исламистов просто утопили в крови.
Так что ситуация много сложнее, и все объяснять проделками Катара, США и т.п. просто глупо. Во-первых, попробуйте на ровном месте организовать мятеж в условиях полицейского государства; во-вторых, разве не было огромного количества недовольных? Скажем по очень заниженным данным погибло и попало в плен более 134000 местных боевиков, но это устаревшие данные, реально эта цифра намного выше. Тем не менее сейчас в оппозиции и ИГИЛ более 100 тысяч сирийцев, добавьте еще калек, дезертиров, выбывших из за не боевых причин. Так что более 300 000 сирийских мужчин восстали против власти. Думаете только ради катарской трубы?
|
| |
|
| STiv |
Отправлено: 11 апреля 2017 — 10:55
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Пентагон сознался, что не знает настоящих организаторов химатаки в Сирии
«Ответ на вопрос, кто является ответственным за эту атаку, мы оставляем за разведслужбами, которые продолжат это выяснять», - передает его слова РИА «Новости».
Томас добавил, что службы безопасности Соединенных Штатов будут следить за ходом расследования.
Отметим, что таким образом в Пентагоне подтвердили, что фактически ракетный удар по авиабазе в Сирии был нанесен на основании бездоказательных обвинений в адрес Дамаска в химической атаке в Идлибе - Томас признал, что ответа на вопрос о чьей-либо ответственности за инцидент нет.
https://vz.ru/news/2017/4/10/865757.html(Отредактировано автором: 11 апреля 2017 — 10:56)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 11 апреля 2017 — 10:59
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
STiv пишет: Пентагон сознался, что не знает настоящих организаторов химатаки в Сирии
«Ответ на вопрос, кто является ответственным за эту атаку, мы оставляем за разведслужбами, которые продолжат это выяснять», - передает его слова РИА «Новости».
Янки наверно имеют ввиду, что не знают кто персонально дал приказ. Но виновными считают войска Сирии. Судя по всему их назначили виновными и что-то менять уже не будут. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 11 апреля 2017 — 12:02
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
STiv пишет: Они наверно имеют ввиду, что они ПРОСТО не знают кто атаковал, просто НЕ ЗНАЮТ.
Там дело темное. Моя версия, что
1)это провокация Запада или кого то из окружения Асада, который тайно служит США.
2) Сирийцы нанесли удар по хранилищу химоружия, но не рассчитали его последствий.
Вот еще загадка:
Любопытая и чем-то смутно знакомая ситуация. Сообщается о том, что сегодня в своей машине с помощью взрывного устройства взорван пилот сирийских ВВС Махмуд Сахури, которого подозревают в том, что именно он бомбил Хан-Шейхун, после чего и возникла ситуация с применением химоружия.
Сообщение о его гибели обезличенное - просто передали как факт. Любопытно в этом сообщении то, что пока никто не взял на себя ответственность, хотя казалось бы - месть и все такое.
Одна из версий случившегося - бомбардировка действительно была и действительно было применено химическое оружие. Но речь идет о провокации. Чьей - вопрос. Кому-то было крайне необходимо создать ситуацию кризиса. Тому, кто имел возможность доставить, снарядить и отдать приказ. Летчик, кстати, не обязательно должен был быть в курсе, чем именно он будет бомбить. Если такая версия имеет право на жизнь, то провокацию могли соорудить либо сами сирийцы, либо какие-то внешние силы, имеющие с сирийцами из ВВС тесные контакты.
Теперь по логике нужно зачистить концы. И смерть летчика прекрасно вписывается как в версию мести боевиков, так и в версию зачистки этих концов заказчиками провокации.
Легкое дежавю с некоторыми нашими событиями. Катастрофой Ту в Сочи, к примеру, который странно упал, и если с ним могла приключиться какая-то неприятность, то сотворить эту неприятность могли только люди, имеющие доступ на охраняемые объекты - военные аэродромы, с которых этот самый Ту взлетал. Да и с терактом в петербуржском метро убийство летчика роднит анонимность тех, кто взрывал. Возможно, ситуации похожи, потому и такие аналогии. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 11 апреля 2017 — 13:39
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Заокеанские таблоиды стали менять оценки «жесткого ответа Трампа» от восторженных криков «ура» на критические отзывы. Независимые политологи вообще характеризуют атаку на сирийский аэродром, как провальную. В частности уже появились снимки упавшей в 40 км от цели крылатой ракеты. Судя по изображению, «Томагавк» просто рухнул на землю и не имеет повреждений, характерных при уничтожении противоракетами.
В этой связи американские военные эксперты и журналисты-милитаристы убеждены, что, скорей всего, приборы наведения большинства «Томагавков» были отключены внешним воздействием. За этим могут стоять только российские системы радиоэлектронной борьбы (РЭБ).
Об этом, в частности, пишет главный редактор издания Veterans Today Гордон Дафф, ветеран вьетнамской войны, после разговора со своими коллегами. Кроме того, у него были контакты с личными источниками в сирийских спецслужбах, которые подтвердили его догадки.
Если кто-то пытается объяснить потерю 34-х крылатых ракет человеческим фактором, мол, неправильно заложили координаты, то он просто не знает о многократном дублировании целеуказания, которое имеет место в армии США при проведении такого рода операций. Глупо также говорить о технических проблемах, якобы, повлекшие «ракетопад», так как речь идет о надежном и многократно проверенном ракетном оружии, летящем к тому же с дозвуковой скоростью.
По имеющей в редакции Veterans Today информации, из 34 пропавших крылатых ракет 5 упали в окрестностях Шайрата, убив несколько мирных жителей и ранив порядка 20 человек. Остальные 29 «Томагавков» рухнули в море, так и не долетев до берега.
Так или иначе, но другого объяснения пропажи такого количества крылатых ракет, у американских военных экспертов, комментирующих «странные новости» из Сирии, просто нет.
По словам Гордона Даффа, здесь уместно напомнить историю с отключением системы ПРО ИДЖИС на боевом корабле USS Donald Cook (DDG-75). События, о которых идет речь, произошли 10 апреля 2014 года в акватории Черного моря. Позднее эту ситуацию преподнесли как миф из серии «холодной войны 2.0». Между тем, программное обеспечение оборудования корабельной противоздушной обороны эсминца и впрямь «глючило», что повлекло за собой его серьезную доработку.
Кстати, по данным американской стороны, «русские войска с помощью самолётного многофункционального комплекса „Хибины“ способны оглушить и ослепить войска и вооружение НАТО, в том числе спутники в космосе, в зоне радиусом 300 км». Как следствие, радиокоммуникациям альянса требуются особые усилия и многократное дублирование сигналов для преодоления этих невидимых атак. Скорей всего, именно такая система «Хибины» и отключила три года назад ИДЖИС во время пролета Су-24 над USS Donald Cook.
По большому счету, отставание американских систем радиоэлектронной борьбы от российских аналогов давно уже является секретом полишинеля для штатовских специалистов. О том, что в нашей стране имеется самая лучшая в мире инженерная школа по разработке высокоэффективного оборудования РЭБ, способного усложнить жизнь американским военным, в армии США знают по своему боевому опыту в Корее, Вьетнаме, Ираке и Афганистане, Ливии, на Балканах. Достаточно вспомнить злые комментарии бывшего главкома НАТО в Европе Филиппа Бридлава, который утверждал, что успех в гибридной операции в Крыму россиянам обеспечили именно системы РЭБ.
Что касается Сирии, то сразу же после коварной атаки турецкого истребителя на российский самолет нашей стороной было распространенно заявление, о котором, судя по всему, Трамп и не слышал. Так, генерал-лейтенант Евгений Бужинский сказал, что «Россия будет вынуждена применять средства подавления и радиоэлектронной борьбы». Кстати, он является замдиректора по внешнеэкономической деятельности ОАО «Концерн радиостроения «Вега».
Сказано — сделано. Вскоре на авиабазу «Хмеймим» прилетели два самолёта Ил-20 радиоэлектронной разведки и РЭБ, которые могут кружить по 12 часов над огромной территорией в любое время дня и ночи. Затем в Сирии был замечен наземный мобильный комплекс «Красуха-4», способный генерировать широкополосные помехи для средств радиосвязи военной разведки армии США, включая передачу данных разведки спутникам типа Lacrosse и Onyx и самолётам АВАКС и «Сентинел».
Есть информация, что в Сирию также был переброшен комплекс «Борисоглебск-2», считающийся лучшим в своем классе. Но вполне возможно, что крылатые ракеты Трампа сбивала новейшая станция активных помех «Рычаг-АВ», которая может устанавливаться, как на вертолетах Ми-8, так и на наземной технике или на маломерных судах. Дело в том, что данная система РЭБ имеет свою «библиотеку» военных объектов, самообучаемое программное оборудование, которое, анализируя оружие потенциального врага, автоматически подбирает режим излучения для нейтрализации цели.
Почему тогда не были уничтожены все «Томагавки»? Гордон Дафф убежден, что РЭБ не является стопроцентным противоядием, и вообще даже самые совершенные противоракеты не гарантируют стопроцентную вероятность поражения. В то же время Пентагон поднакопил кое-какой опыт. По имеющей у американцев статистике, наши РЭБ способны вдвое улучшить возможности российских ПВО. Судя по количеству не долетевших до цели «Томагавков», эксперты армии США не ошиблись.
То, что в свое время Обама не нанес удар крылатыми ракетами по войскам Асада, говорит не столько о «слабости» 44 президента, сколько о его осведомленности. Именно по этой причине он также не решился ввести беспилотную зону. В то же время «учитывая напряженную кампанию угроз Соединенных Штатов против Сирии и России, Москва воздержится, чтобы заявить открыто о своей победе и уж тем более, не раскроет «слабые места американских ракет. Если Путин не ответит, значит, он доволен результатом», подытоживает Гордон Дафф.
Кроме того, главный редактор Veterans Today уверен: если и следующая атака политического шоумена Дональда окажется такой же «успешной», то воздушный кулак США потерял былую силу. В любом случае, Россия и Америка сейчас делают свои выводы, следовательно, есть большая вероятность, что Пентагон попробует взять реванш. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 11 апреля 2017 — 14:49
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
STiv пишет: Михаил, все проще. Это чистая политика и имитация войны. Пока. Трамп создает себе фундамент, дабы закрыть противостояние с Сенатом. Он не дЭбил и на ядерную войну подписываться не будет.
Ему нужен красивый и изящный выход из ситуации и он его ищет. Возможно, что Путин предложит ему красивый вариант, а может и нет. Но Трампу война не нужна. ему надо выйти из этой истории. Если не получится, мой вам совет- покупайте туалетную бумагу. Пригодится.
1) Ну а какой ядерной войне идет речь? Мы на словах крутые, а так скорее всего отступим.
2) Янки могут изменить ситуацию в Сирии за пару дней. Турция перекрывает Босфор, а вместо 59 томагавков летят 590. Ну и боевиков "сирийской оппозиции" появляются Джавелины в больших количествах.
(Добавление)
Волкон пишет: Заокеанские таблоиды стали менять оценки «жесткого ответа Трампа» от восторженных криков «ура» на критические отзывы. Независимые политологи вообще характеризуют атаку на сирийский аэродром, как провальную. В частности уже появились снимки упавшей в 40 км от цели крылатой ракеты. Судя по изображению, «Томагавк» просто рухнул на землю и не имеет повреждений, характерных при уничтожении противоракетами.
В этой связи американские военные эксперты и журналисты-милитаристы убеждены, что, скорей всего, приборы наведения большинства «Томагавков» были отключены внешним воздействием. За этим могут стоять только российские системы радиоэлектронной борьбы (РЭБ).
Об этом, в частности, пишет главный редактор издания Veterans Today Гордон Дафф, ветеран вьетнамской войны, после разговора со своими коллегами. Кроме того, у него были контакты с личными источниками в сирийских спецслужбах, которые подтвердили его догадки.
Если кто-то пытается объяснить потерю 34-х крылатых ракет человеческим фактором, мол, неправильно заложили координаты, то он просто не знает о многократном дублировании целеуказания, которое имеет место в армии США при проведении такого рода операций. Глупо также говорить о технических проблемах, якобы, повлекшие «ракетопад», так как речь идет о надежном и многократно проверенном ракетном оружии, летящем к тому же с дозвуковой скоростью.
Волкон, ну что вы наш бред повторяете. 44 цели поражено, 58 КР попали. Можно ссылку на источник?
Средства РЭБ против Томагавков малоэффективны. Вы себе вообще представляете устройство такого оружия? Средства РЭБ хороши для следующих задач:
1) Глушить связь противника.
2) Ставить помехи его радарам.
3) Срывать атаку ракетам с радиолокационными ГСН.
4) Вызывать преждевременный взрыв снарядов с радиовзрывателями.
Волкон пишет: «русские войска с помощью самолётного многофункционального комплекса „Хибины“ способны оглушить и ослепить войска и вооружение НАТО, в том числе спутники в космосе, в зоне радиусом 300 км».
Тоже бред. Чтобы поставить помеху за 300 км, нужна огромная мощность. У янки есть аналогичные самолеты, но разве они за 300 км заглушат наш РЛС?
Волкон пишет: То, что в свое время Обама не нанес удар крылатыми ракетами по войскам Асада, говорит не столько о «слабости» 44 президента, сколько о его осведомленности. Именно по этой причине он также не решился ввести беспилотную зону. В то же время «учитывая напряженную кампанию угроз Соединенных Штатов против Сирии и России, Москва воздержится, чтобы заявить открыто о своей победе и уж тем более, не раскроет «слабые места американских ракет. Если Путин не ответит, значит, он доволен результатом», подытоживает Гордон Дафф.
Кроме того, главный редактор Veterans Today уверен: если и следующая атака политического шоумена Дональда окажется такой же «успешной», то воздушный кулак США потерял былую силу. В любом случае, Россия и Америка сейчас делают свои выводы, следовательно, есть большая вероятность, что Пентагон попробует взять реванш.
1)ВВС Израиля и других стран делают в небе Сирии, что хотят.
2) Обама не хотел войны. Будь более жестким - вынес бы Сирию за неделю.
3)А причем здесь воздушный кулак, если ракеты запускал флот???
4) Чего стоит позднесоветская ПВО наглядно показали Ливан-82 и Ирак-91.
(Добавление)
Кстати. Посмотрел, что за Veterans Today? Вот такие перлы:
Россия опубликовала секретные отчеты министерства атомной энергетики, подтверждающие, что башни-близнецы ВТО были снесены в результате взрыва ядерных зарядов.
14 июня 2014 г. в программе Кевина Барретта Truth Jihad Show выступил главный редактор издания «Ветераны Сегодня» Гордон Дафф. «Ветераны Сегодня» - это электронное средство массовой информации бывших сотрудников Госдепартамента США и американской разведки.
Гордон Дафф опубликовал доказательства, подтверждающие версию ядерного сноса башен-близнецов. Он говорит, что правительство России недавно опубликовало документы (в том числе копии секретных отчетов Министерства энергетики 2003 (DOE), подтверждающие правдивость доклада, объясняющего падение башен Всемирного торгового центра из-за ядерных взрывов в «Ground Zero» этих зданий.
Предыстория: Гордон Дафф говорит, что Израиль обладает 20 ядерными зарядами, установленными в крупных городах США, а события 9/11 были "демонстрацией" и использовались для шантажа США в военных действиях Израиля на Ближнем Востоке.
Т.е. оказывается там ядерные бомбы взорвались. Без ЭМИ и радиации.
Обычная газетенка на нашем содержании, мы ее бред цитируем при удобных случаях. У нас такие в метро раньше продавались, Экстра что -ли назывались? |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 11 апреля 2017 — 15:57
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Михаил1 пишет: Волкон, ну что вы наш бред повторяете. 44 цели поражено, 58 КР попали.
А кто вам сказал , что поражены 44 цеди? 
Михаил1 пишет: 1) Ну а какой ядерной войне идет речь? Мы на словах крутые, а так скорее всего отступим.
Вы на словах- крутой знаток всего и вся и сторонник рЭволюций, на деле... 
Я вам дал совет- бумагу закупайте, у вас будет повод пережить эмоции...
Михаил1 пишет: 2) Янки могут изменить ситуацию в Сирии за пару дней. Турция перекрывает Босфор, а вместо 59 томагавков летят 590. Ну и боевиков "сирийской оппозиции" появляются Джавелины в больших количествах.
Могут. Мы можем сделать 2 Босфорский пролив, более короткий. Можно Елон-Стоун стимулировать....Можно ВСЕ. Можно Топорами потрясти...
Дуракам, как известно- закон не писан.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Rambo |
Отправлено: 11 апреля 2017 — 20:39
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
Михаил1 пишет: По вашему война только из-за трубы? На деле в Сирии все к ней шло, наложилось много факторов:
1) Стремительный рост населения Сирии, при более медленном росте экономики. В результате, огромное количество молодежи, которой закрыты социальные лифты, и которая хочет перемен. Будем честны - тамошняя власть погрязла в коррупции, клановости, была довольно жесткая диктатура.
2)Соседство с зонами конфликтов: много беженцев из Ирака, Палестины, курдов из Турции, большое количество людей участвовало в войне с американцами в Ираке, и там снюхалось с исламистами.
3) Несколько засушливых лет привели к разорению большого количества крестьян. Малограмотные и религиозные сельчане, стали главными сторонниками исламистов.
4) В Сирии имел место сильный религиозный конфликт: большинство населения -сунниты, верхушка - алавиты. Т.е. имело место угнетение большинства населения меньшинством. Сирия уже переживала гражданскую войну в 1976-82 года, тогда восстания исламистов просто утопили в крови.
Так что ситуация много сложнее, и все объяснять проделками Катара, США и т.п. просто глупо. Во-первых, попробуйте на ровном месте организовать мятеж в условиях полицейского государства; во-вторых, разве не было огромного количества недовольных? Скажем по очень заниженным данным погибло и попало в плен более 134000 местных боевиков, но это устаревшие данные, реально эта цифра намного выше. Тем не менее сейчас в оппозиции и ИГИЛ более 100 тысяч сирийцев, добавьте еще калек, дезертиров, выбывших из за не боевых причин. Так что более 300 000 сирийских мужчин восстали против власти. Думаете только ради катарской трубы?
Отчасти все сказанное вами скорее всего правда. Но лишь отчасти. Недовольное население не смогло бы устроить войну без подогрева из-вне. Это и нехилые денежные вливания, это снабжение оружием, это организация толпы в более-менее боеспособную силу, это военные консультанты, без которых всю эту гоп-компанию правительственные войска просто раздавили бы в кровавый блин.
Да, проблемы в Сирии были. Но в каком государстве их нет? Но, чтобы эти проблемы перевести в ранг боевых действий, должна была поработать очень заинтересованная сторона или даже стороны, к которым я склонен относит Саудовскую Аравию, Катар, США, ЕС, Турцию.
Так что я бы не стал отметать версию развязывания войны в Сирии из-за нефти и газа. Думаю, что это основная причина войны.
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье. |
| |
|
| Rambo |
Отправлено: 12 апреля 2017 — 03:46
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
Гот пишет: А что касается поддержки (оружием и деньгами), то её предоставляли и США и суннитские государства региона.
Ну, то есть эти государства были в чем-то заинтересованы? Ведь почему-то абсолютно тоталитарная система с подавлением любого инакомыслия вполне себе процветает в СА и Катаре? И никаких там революций не происходит. И даже наоборот - на этих территориях вполне себе комфортно тренируются и живут ваххабитские боевики (читай ИГИЛ) и никто их почему-то не бомбит и не кричит о нарушениях прав человека. Никто не потрясает пробирками со стиральным порошком. Никому не интересна судьба Иемена и никто не выступает с трибун ООН, размахивая фотографиями иеменских мертвых ребятишек... Главное, чтобы нефть исправно поставлялась куда надо и по какой надо цене.
Правда же? ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
