|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Схватка империй. - 2 , Продолжение |
| |
wanderer  |
Отправлено: 4 июня 2016 — 21:42 
|
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
|
"Т.е. ответа на вопрос: Что такое истина нет? Но зато смелые заявления что истина сделает кого то свободным?"
Да, настолько смелые, что он был убит за них. А на вопрос Пилата он отвечать не стал. Не догадываетесь, почему?
"Т.е. то, что не известно и у вас является , тем что вы не можете описать, сделает вас свободным? Феерично..."
Дать определение - это значит объяснить данное понятие через другие, более фундаментальные понятия. Им, в свою очередь, тоже надо давать определения, и т.д. Но цепочка определений должна с чего то начинаться, а значит, самые фундаментальные понятия не могут быть определены. Истина - одно из таких понятий. В любой книжке по физике вы увидите слова "время", "движение", "материя". Попробуйте дать им определения, или найти эти определения где-нибудь. Да просто хоть сколько-нибудь внятно объясните, что такое время, например. Не можете? Ну так что - долой физику?
А христианство и в самом деле феерично, потому и существует уже 2000 лет. |
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 4 июня 2016 — 22:33
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
wanderer пишет: А на вопрос Пилата он отвечать не стал. Не догадываетесь, почему?
Я вас спросил.......Платон мне друг, но вопрос я задал.....wanderer Не знаете почему?
wanderer пишет: Дать определение - это значит объяснить данное понятие через другие,
Я просил дать определение термину которым вы так вольно воспользовались, вы сделали выступление и в итоге пшик?  Т.е. вы не можете?
wanderer пишет: А христианство и в самом деле феерично, потому и существует уже 2000 лет.
Угу......феерично делать заявления на которые вы не можете ответить......Есть не менее мудрая фраза: не верь глазам своим......
А в 90-е реальные пацаны, говаривали не менее мудро: за базар надо отвечать.....
Спасибо. исчерпывающий ответ.....пять балов.(Отредактировано автором: 5 июня 2016 — 00:13)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Аз Буков |
Отправлено: 5 июня 2016 — 01:06
|
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
|
wanderer пишет: Дать определение - это значит объяснить данное понятие через другие, более фундаментальные понятия. Им, в свою очередь, тоже надо давать определения, и т.д. Но цепочка определений должна с чего то начинаться, а значит, самые фундаментальные понятия не могут быть определены. Истина - одно из таких понятий. В любой книжке по физике вы увидите слова "время", "движение", "материя". Попробуйте дать им определения, или найти эти определения где-нибудь. Да просто хоть сколько-нибудь внятно объясните, что такое время, например.
И́стина — гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету. ( гносеоло́гия — теория познания, раздел философии).
Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения.
Движение (философия) — философская категория, отражающая любые изменения в мире.
Мате́рия (от лат. materia — вещество) — физическое вообще, в отличие от психического и духовного. Материя отражается нашими ощущениями, существуя независимо от них (объективно).
Вы вообще-то философию изучали? Если нет, почитайте хотя бы древне-греческих философов.
Приводимые Вами " Истина", "Время", "Движение", "Материя" и есть самые что ни на есть фундаментальные понятия, а описываются они вполне доступно и понятно уже без "фундаменталиев" 
(Добавление)
wanderer пишет: А христианство и в самом деле феерично, потому и существует уже 2000 лет.
Феерия (в литературе) — использование волшебных элементов для раскрытия полноты сюжета, основной мысли текста.
Посему, любая религия "феерична" - это "азбука жанра", если хотите.
К стати, христьянство зародилось на базе других более ранних религий, используя их отдельные постулаты ( н.п. культ Митры). Следует напомнить, что христианство родилось в недрах иудаизма и представляло собой как-бы "либеральную" его форму ( в частности допускалось, что гои - тоже люди!) |
| |
|
| wanderer |
Отправлено: 5 июня 2016 — 07:24
|
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
|
Аз Буков,
Вы мне советуете изучать философию, но сами при этом не понимаете значение термина "определение" и его отличие от очень туманного понятия "объяснение" (которое ничуть не становится яснее от того, что философы заменяют его "ученым" латинским словом "экспликация"). Я тоже могу Вам посоветовать для начала открыть любой учебник логики и убедиться в том, что эта наука ушла очень далеко от уровня древних греков. Когда-то и математики давали "описания", подобные тем, которые Вы привели, например, у Евклида говорится "точка есть то, что не имеет частей" и т.п. Но со времен Пеано, Фреге, Рассела и Гильберта уже никто (по крайней мере, в точных науках) не пытается "определять" неопределимое.
"Приводимые Вами " Истина", "Время", "Движение", "Материя" и есть самые что ни на есть фундаментальные понятия",
о чем я как раз и говорил.
"... а описываются они вполне доступно и понятно уже без "фундаменталиев"",
т.е., например, вот так:
"И́стина — гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету. ( гносеоло́гия — теория познания, раздел философии)."
И чем это "объяснение" поможет несчастному первокурснику, который путает необходимое условие с достаточным, или не понимает, что для опровержения ложного утверждения требуется привести контрпример?
Или вот так:
"Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения.
Движение (философия) — философская категория, отражающая любые изменения в мире."
А теперь с таким пониманием времени и движения приступаем к изучению физики... и убеждаемся в том, что данные "описания" для нас совершенно бесполезны.
"Феерично" - любимое выражение моего оппонента, которое у него всегда имеет иронический смысл. Я же применил его как раз в том основном значении, на которое Вы сослались. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 5 июня 2016 — 09:07
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
mi621 пишет: Германия перевела Россию из «партнеров» в «соперники»
https://news.mail.ru/politics/26...0706/?frommail=1
Кто-бы сомневался. Ведь наши "игры мускулами", неуемное хвастовство и угрозы на разных "столах",
Форумах просто требует адекватных "ответов". Уже прямо. среди депутатов, обсуждается вопрос
"гонки вооружений".
И ведь весь этот воинственный бред создают ни чернь, ни  , ни лузеры. А "елита".... Там,
только чины, должности звания у каждого.... на полстраницы печатного текста....
И ежели МЫ понимаем, что это словесный понос, что люди отрабатывают зарплаты, награды,
должности. Зарабатывают политический капитал или просто "лижут" ..... О.пу  Но,
официальный Кремль, как бы, только поддерживает эту словесную шелуху....
Потому и соответствующая реакция..
Т.О. из естественного и нормального состояния модернизации своих ВС, Мы просто вынужденно
перейдем к крайне невыгодному состоянию наращивания (гонке) вооружений...
Как дети. сами рассказали страшилку, сами напугались ... 
За этот пост сказали спасибо: ARIES |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 5 июня 2016 — 09:55
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
fan1945 пишет: то-бы сомневался. Ведь наши "игры мускулами", неуемное хвастовство и угрозы на разных "столах",
Форумах просто требует адекватных "ответов". Уже прямо. среди депутатов, обсуждается вопрос
"гонки вооружений".
За этот пост сказали спасибо: v999a |
| |
|
| wanderer |
Отправлено: 5 июня 2016 — 10:36
|
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
|
fan1945, я полностью разделяю Ваше мнение об "ура-патриотах" и тех людях из ВПК и силовых структур, которые выступают с воинственными заявлениями. Тем не менее, наши геополитические противники - это не миф, а реальность, и если они навязывают нам гонку вооружений (посмотрите на военный бюджет США), то мы от этого никуда не денемся. Кроме того, нравится это нам или нет, но разработка новых видов военной техники всегда была эффективным стимулом общего технологического прогресса. Космос, гиперзвук, БПЛА, новые поколения самолетов, кораблей и подводных лодок - все это позволит хотя бы сохранить инженерные и научные школы, а значит и конкурентоспособность в сфере высоких технологий. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 5 июня 2016 — 15:46
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
wanderer пишет: fan1945, я полностью разделяю Ваше мнение об "ура-патриотах" и тех людях из ВПК и силовых структур, которые выступают с воинственными заявлениями. Тем не менее, наши геополитические противники - это не миф, а реальность, и если они навязывают нам гонку вооружений (посмотрите на военный бюджет США), то мы от этого никуда не денемся. Кроме того, нравится это нам или нет, но разработка новых видов военной техники всегда была эффективным стимулом общего технологического прогресса. Космос, гиперзвук, БПЛА, новые поколения самолетов, кораблей и подводных лодок - все это позволит хотя бы сохранить инженерные и научные школы, а значит и конкурентоспособность в сфере высоких технологий.
Кто бы спорил. Как бы это и делалось...Кому нужно -разведка- все знали, понимали. Процесс естественный во всех
странах. Но зачем "страшилки" намеренные, провокационные ??? Это ведь на "народ, массы" воздействует. Это
позволяет нашим врагам строить политику НАМ ВО ВРЕД!
И о геополитике у нас сейчас вслух сил нет говорить. Мне неудобно говорить о.... "детях", которые всерьез пытаются
сравнивать ВС РФ и США.....
И новинки нужны и перспективные разработки.... Но зачем афишировать... В стране нет денег даже на самые
необходимые нужды. Это не тот вариант, что "затянем пояса", а на Армию последний кусок отдадим... Нечего давать
и отдавать... А нужно соображать. Делать ВСЕ аккуратно и своевременно. А ежели в кармане "шиш", а на заднице
дырка - не фиг на "званный ужин" просится... И мне более чем странно, что именно ВЫ считаете необходимым НАМ-
РФ- ориентироваться на военный бюджет США.... ???
Вон, Китай, без шума и криков. Без глупых угроз....стал силой, которую все-время нужно иметь ввиду при ГЕОПОЛИТИКЕ. Вот образец. Когда только дойдет, что с нашей экономикой только с Польшей силами мериться. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 5 июня 2016 — 15:49
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
wanderer пишет: fan1945, я полностью разделяю Ваше мнение об "ура-патриотах" и тех людях из ВПК и силовых структур, которые выступают с воинственными заявлениями. Тем не менее, наши геополитические противники - это не миф, а реальность, и если они навязывают нам гонку вооружений (посмотрите на военный бюджет США), то мы от этого никуда не денемся. Кроме того, нравится это нам или нет, но разработка новых видов военной техники всегда была эффективным стимулом общего технологического прогресса. Космос, гиперзвук, БПЛА, новые поколения самолетов, кораблей и подводных лодок - все это позволит хотя бы сохранить инженерные и научные школы, а значит и конкурентоспособность в сфере высоких технологий. У вас раздвоение материалиста.
Вы так и не поняли почему совдеп проиграл свою Холодную войну. Тогда в начале 80-х уже порядка 70% населения СССР не реагировали на советскую оргументацию в пропаганде. Если не сказать больше -плевались от неё и были готовы сдаться без боя. Что и случилось в 1991,1993,1996гг.
Сегодня национально-патриотическая аргументация в пользу Суверенитета России от мирового гегемона 70% населения страны понятна и востребована. К тому же и система капитализма нам сегодня позволяет накормить и напоить граждан. Никаких очередей,никаких голодных бунтов пролов не наблюдается.
А у 30% усёропропаданцев нет ни идеологии ,ни лидера ,ни партии,ни сочувствия от большинства мужиков. Если конечно не считать атеистический,толерастный либерализм за идеологию. Но даже вы и вам подобные стараются от такого геморроя отодвинутся. И вообще в нашем с вами возрасте уже пора становится оптимистом. Пессимистов в рай не пускают.
ИСТИНА_ это СМЕРТЬ,,, |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
