Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Стас1973 пишет:
Думал-думал, все равно гладко не получается. Поэтому буду как есть излагать.
Значит, лучший союзник Германии - это Великобритания.
Тезисно обосновываю.
Почитал тезисы.
Понял. Самый лучший союзник Германии -СССР.
Они дали Гитлеру все - зерно, нефть, руду и т.д. Пакт Рибентропа - Молотова - закрепил отношения между странами называемые "доброжелательным нейтралитетом" , который подчас ценнее любого союза.
P.S. Геополитика - тонкая штука . Это всегда система противовесов. Мировое состязание за мировое господство между Англией-США-Германией-Японией-СС СР- Италией закончилось ВМВ. Ситуация вышла из под контроля.
СССР не был "овечкой" и активно раскачивал эту лодку. Следует объективно это признать. Вину в развязывании ВМВ следует практически равномерно разделить на вышеперечисленные страны.
(Отредактировано автором: 18 марта 2013 — 18:56)
Похожие темы: Самый лучший союзник нацистской Германии?
Дружественный огонь. Огонь по своим — военный термин, обозначающий атаку, произведённую военнослужащим или подразделением на подразделение своих войск (сил) или войск (сил) союзника
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Центурион пишет:
Почитал тезисы.
Понял. Самый лучший союзник Германии -СССР .
С чего вы это поняли - непонятно, да и по фиг.
Центурион пишет:
Они дали Гитлер у все - зерно, нефть, руду и т.д.
Они это кто? Если вы так о СССР, то поставки из СССР составляли не более 5-10 % от общего экспорта. Может по отдельным позициям и больше. А доля США в экспорте 1940 г. составила в пределах 30%. Доля Швеции по руде - вообще до 50%. Помимо СССР было кому и что давать.
Центурион
Отправлено: 18 марта 2013 — 19:44
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
[quote=Стас1973][/quote]
Стас1973 пишет:
Они это кто? Если вы так о СССР , то поставки из СССР составляли не более 5-10 % от общего экспорта. Может по отдельным позициям и больше. А доля США в экспорте 1940 г. составила в пределах 30%. Доля Швеции по руде - вообще до 50%. Помимо СССР было кому и что давать.
Считая тонны руды вы уподобляетесь Резуну, который считая количество дивизий и танков в РККА, делает выводы о том что СССР планировал напасть на Германию.
Мюнхенский сговор фактически начал ВМВ. Англия и Франция выстаивая барьер на пути идей коммунизма из СССР, дали карт-бланш Гитлеру.
Сталин не остался в долгу. Пакт Р-М развязал руки Гитлеру на Западе, отодвинул германскую военную угрозу от границ СССР в 1939 году, заложил потенциальные предпосылки для "мировой революции".
Но анализируя трезво с позиции наблюдателя из 21 века - оба соглашения приблизили мировую бойню.
Называть Англию или СССР союзником Германии - некорректно. Все следовали Римскому принципу -"Разделяй и властвуй".
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 18 марта 2013 — 19:49
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Центурион пишет:
Мюнхенский сговор фактически начал ВМВ
Я думаю отчет стоит вести от аншлюза Австрии. (Добавление)
Центурион пишет:
Но анализируя трезво с позиции наблюдателя из 21 века - оба соглашения приблизили мировую бойню.
Мюнхен был первым. Это было четкое указание направления удара для нацизма. А именно на Восток. Страх западных лидеров перед Сталиным не оправдывает предательства как своих союзников, так и жертвы которые понесли все страны участники конфликта. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Славентий
Отправлено: 18 марта 2013 — 20:32
старший сержант
Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 14.11.2010 Откуда: Смоленск
Репутация: 2
Как все цепляются к пакту Молотова - Рибентропа, но ведь такие же договоры о ненападении были Германия-Польша, Германия- Франция и т.д ----- «Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
glavstakanovec
Отправлено: 18 марта 2013 — 20:46
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Славентий пишет:
ведь такие же договоры о ненападении были Германия-Польша, Германия- Франция и т.д
СССР- Япония.
STiv
Отправлено: 18 марта 2013 — 22:12
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Перед ВМВ вся Европа была связана системой взаимных договоров безопасности. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 18 марта 2013 — 22:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Славентий, приветствую пропажу. Вы где запропастились? Почему не появлялись? Что то случилось?
Славентий пишет:
Как все цепляются к пакту Молотова - Рибентропа, но ведь такие же договоры о ненападении были Германия-Польша, Германия- Франция и т.д
Пакт Молотова - Рибентропа был вынужденной необходимостью. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 19 марта 2013 — 03:12
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Центурион пишет:
Считая тонны руды вы уподобляетесь Резуну,
Причем тут Резун? СССР поставлял то же, что и другие страны. Редкоземельных металлов и Гелия 3, того, что не могли поставить другие государства, не было в планах поставок. Поэтому в данном случае вполне уместно сравнивать объемы поставок.
STiv пишет:
Я думаю отчет стоит вести от аншлюза Австрии.
Рур был первым. Потом уже Австрия и далее - по накатанной.
Славентий пишет:
как все цепляются к пакту Молотова - Рибентропа
Потому, что прицепиться больше не к чему.
Дормидонт
Отправлено: 19 марта 2013 — 06:36
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Самый стойкий союзник - Венгрия ( не считая Австрии), самый сырьевой - Румыния,
самый крупный -Италия, политический союзник до 41 - СССР, союзник поневоле - Финляндия и Прибалтика
STiv
Отправлено: 19 марта 2013 — 10:17
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Стас1973 пишет:
Рур был первым. Потом уже Австрия и далее - по накатанной.
Можно и с Рура считать. Рур правда был своей территорией и ее просто вернули. А вот анексия началась с Австрии.
Дормидонт пишет:
союзник поневоле - Финляндия и Прибалтика
Отчего же по неволе? Финляндия хотела откусить Карелию, Прибалты "поневоле " вырезали САМИ евреев и начали это до прихода Вермахта, сформировали части Ваффен СС......причем были зондер команды которые жгли мирное население в Белоруссии и России. Латышские нацисты "по неволе" вывезли из Белоруси 200 детей в Саласпилс которых использовали как доноров для своих раненных......т.е. просто выкачивали из них кровь.
(Отредактировано автором: 19 марта 2013 — 10:57) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Andrew Vladoff
Отправлено: 19 марта 2013 — 10:25
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Стас1973 пишет:
СССР поставлял то же, что и другие страны. Редкоземельных металлов и Гелия 3, того, что не могли поставить другие государства, не было в планах поставок. Поэтому в данном случае вполне уместно сравнивать объемы поставок.
Существует Записка А.И. Микояна "О выполнении Хозяйственного Соглашения между СССР и Германией". В ней подробно расписано что поставлял СССР Германии и в каких объемах. И что импортировал. http://alexanderyakovlev.org/fon...sues-doc/1011515
Советский Союз получил отдельные виды военной продукции и то уникальное промышленное оборудование, в которых нам отказывали западные "демократы" - Англия, Франция и США. Новейшую военную технику (крейсер, разных калибров морскую, полевую и зенитную артиллерию, минометы калибра в 50-240 мм с полными боезапасами, небольшими партиями новейшие виды боевых самолетов, оптические и измерительные приборы), металлорежущие, карусельные, сверлильные, строгальные и другие виды станков (в общей сложности 5271 станок), прокатные станы, машины и оборудование для военных заводов, разного рода армейскую аппаратуру по радиосвязи, машинны и оборудование для тяжелой, химической, горнорудной и легкой промышленности, некоторые виды остродефицитного промышленного сырья (дюралюминий, вольфрам). ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
