Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)

Комментарий: Что-то не вижу како-то "дикости": ну застрял автомобиль в снегу, ну и чт...
Трёхмоторный самолет АНТ-9
Трёхмоторный самолет АНТ-9

Загрузил foma
(12-03-2015 19:08:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Panther Ausf.F
Panther Ausf.F

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 09:37:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.

Загрузил egor
(31-08-2016 23:11:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Самый лучший союзник нацистской Германии?
Странник Пользователь
Отправлено: 18 марта 2013 — 14:50
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




По 4-му пункту еще с десяток государств назвать можно. И где Италия?
 
email

 Top
> Похожие темы: Самый лучший союзник нацистской Германии?

Дружественный огонь.
Огонь по своим — военный термин, обозначающий атаку, произведённую военнослужащим или подразделением на подразделение своих войск (сил) или войск (сил) союзника

Ме-262
реактивный истребитель Германии

Бой в городе
Какой вид операций самый сложный?

Предательство или национальные интересы?
Сколько раз британия предовала союзников?

Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны
Лучший револьвер и лучший пистолет армий стран Антигитлеровской Коалиции и стран Оси Берлин-Рим-Токио

Кто Самый Великий Армянский Царь?
Царь Армении
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 18 марта 2013 — 14:53
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




[quote=Странник][/quote]Так Италия скорее не союзник, а лишний геморрой Радость .
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 18 марта 2013 — 14:57
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




Геморррой не геморрой, а итальнские военнослужащие реально стреляли в военнослужащих советских. Убивали и ранили их. И РККА приходилось тратить допресурсы, для того, чтобы этот геморрой выжечь.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 18 марта 2013 — 14:58
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Странник пишет:
По 4-му пункту еще с десяток государств назвать можно. И где Италия?


Это самые крупные поставщики добровольцев.

 Andrew Vladoff пишет:
 Странник пишет:
Так Италия скорее не союзник, а лишний геморрой


Это точно! почти 200 тыс италийский корпус в Сев африке был позорно бит бритинскими войсками, после того как Ромель пришел со своим Африканским Корпусом ( усиленной танковой дивизией) британцы позорно бежали в Египет.
Так что Муссолини скорее геморой чем союзник. СОГЛАСЕН.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 марта 2013 — 14:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 STiv пишет:
1- США и Британия - помощь в востановлении экономики и Вермахта с конца 20-ых до 36гг
Мы тоже свой вклад внесли в дело восстановления экономики и вооружённых сил Германии.
 STiv пишет:
3- США поставки нефти до 44 г
Это точно?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 18 марта 2013 — 14:59
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Странник пишет:
Геморррой не геморрой, а итальнские военнослужащие реально стреляли в военнослужащих советских. Убивали и ранили их. И РККА приходилось тратить допресурсы, для того, чтобы этот геморрой выжечь.


Сами по себе итальянц особой угрозы после захвата Эфиопии не представляли, скорее это вспомогательные части.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 марта 2013 — 15:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 STiv пишет:
Сами по себе итальянц особой угрозы после захвата Эфиопии не представляли, скорее это вспомогательные части.
Цифра попадалась погибших в СССР итальянцев. Это не пара десятков человек.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 18 марта 2013 — 15:03
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Григорий Я пишет:
Мы тоже свой вклад внесли в дело восстановления экономики и вооружённых сил Германии.


Мы в обмен на сырье станки и технику получали в т.ч. и военную, мы не финасировали развитие ВПК Рейха. Мы себя укрепляли.

 Григорий Я пишет:
Это точно?


Да я месяц назад в одной из веток приводил ссылки на факты того, что рейх через Испанию покупал американскую нефть и союзники это знали. Было решение Британского и американского правительства по данному вопросу: в целях не допущения получения убытков для англо-британских компаний не мешать поставкам нефти из стран южной америки в испанию и потом в германию.

http://readr.ru/igor-pihalov-vel...40#ixzz1ibK0Bdfl
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
Цифра попадалась погибших в СССР итальянцев. Это не пара десятков человек.


так и в плену их мало мало не было. Но если честно как армия не особо. Как помощь нацистам ДА, сами по себе - censored.

(Отредактировано автором: 18 марта 2013 — 15:11)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 18 марта 2013 — 15:05
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Григорий Я пишет:
Мы тоже свой вклад внесли в дело восстановления экономики и вооружённых сил Германии.
По вооруженным силам, так это было до прихода к власти Адольфа.
А по экономике, что то мало кто вспоминает, что взамен эшелонов с зерном в СССР шли эшелены со станками и оборудованием.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 18 марта 2013 — 15:13
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


Коротенько по сути:
---Кто же снабжал Германию сырьём? Основными поставщиками Третьего рейха были США и Англия, не только давшие гитлеровцам возможность производить обширные закупки благодаря освобождению от платежей по долгам и предоставлению новых кредитов, но и сами снабжавшие их особо ценными видами стратегического сырья, реэкспортируя его в Германию из других стран{491}.

Например, Англия реэкспортировала в Германию медную руду из Южной Африки, Канады, Чили, Бельгийского Конго (через Португальскую Восточную Африку). В 1934 году Англией было реэкспортировано в Германию меди на сумму 3870 тыс. марок, что составило треть всего германского ввоза меди, а в 1935 году сумма английских поставок меди для Третьего рейха ещё более возросла, достигнув 6770 тыс. марок{492}.

Ввоз шерсти из Англии увеличился с 21 млн марок в 1934 году до 47 млн марок в 1935 году, когда Германия получила через Англию около половины всего своего импорта шерсти{493}.

В 1934 году немецкий концерн «ИГ Фарбениндустри» заключил с канадским никелевым трестом соглашение, обеспечившее Германии 50% необходимого ей никеля и значительную экономию валюты. Остальной никель Германия получала через английские фирмы. Количество никеля, ввозившегося в Германию при британском содействии, постоянно возрастало. Так, если в 1932 году, по официальным данным английского министерства торговли, было ввезено 1805 т, то в 1933 году — уже 3760 т{494}. [187]

Более того, следует отметить, что поставки британского сырья продолжались даже невзирая на то, что Третий рейх испытывал серьёзные проблемы с платёжеспособностью. Справедливости ради надо сказать, что эти проблемы были им унаследованы от Веймарской республики. По официальным немецким данным, сумма иностранной задолженности Германии составляла на 28 февраля 1933 года 18 967 млн марок, из которых на краткосрочные кредиты (со сроком уплаты до 28 февраля 1934 года) приходились 8702 млн марок и на долгосрочные — 10 265 млн марок{495}. В том числе германский долг Англии на 30 сентября 1933 года равнялся 132 млн фунтов стерлингов, или 1718 млн марок{496}. Для сравнения: весь германский экспорт в 1933 году составил 4871 млн марок{497}.

Тем не менее 17 февраля 1933 года основные кредиторы Германии согласились подписать очередное соглашение о невостребовании кредитов{498}. Первое из подобных соглашений было заключено в середине сентября 1931 года, затем в 1932 году его действие дважды продлевалось{499}. По сути это был перевод краткосрочных займов в долгосрочные.--
http://militera.lib.ru/research/...yhalov_i/07.html
(Добавление)
Там же:
---Торговые связи Германии с западными странами не прекратились и после начала 2-й мировой войны. Причём речь идёт отнюдь не только о нейтральных государствах, вроде Швеции, продолжавшей обеспечивать промышленность Третьего рейха высококачественной железной рудой{509}. Например, американская компания «Стандард ойл» всё так же исправно снабжала Гитлера нефтью. Просто теперь её поставки шли через франкистскую Испанию. Американские танкеры везли нефть на Канарские острова, а оттуда уже немецкие танкеры доставляли её в Гамбург. [190]

Вот что докладывала по этому поводу 15 июля 1941 года военная разведка США:
«Примерно 20% этих поставок предназначаются для фашистской Германии, причём команды шести судов из тех, которые осуществляют перевозки по этому маршруту, набраны преимущественно из нацистов. Нашему агенту удалось выяснить, что немецкие подводные лодки, постоянно курсирующие в районе Канарских островов, подходят туда именно с целью заправки. Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна «Стандард ойл» не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь»{510}.

Не стало препятствием выгодному бизнесу американских дельцов и вступление США в войну против Германии. Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама{511}.

Помимо торговли, западные компании владели в Германии изрядной собственностью:
«К началу 30-х годов в Германии действовало более шестидесяти предприятий, — филиалов американских фирм и компаний. Концерн «Дженерал моторс» тесно сотрудничал с «Опелем». Треть капиталов «Всеобщей компании электричества» находилась под контролем «Дженерал электрик». Не менее двух пятых немецкой телефонной и телеграфной промышленности подпало под прямой контроль американского концерна ИТТ, связанного с династией Морганов. «Стандард ойл» держала в руках более 90 процентов всего капитала германо-американской нефтяной компании, владевшей третью всех наливных пунктов Германии перед Второй мировой войной»{512}. [191]

«Важно учитывать также и размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, которые составляли примерно 475 млн долларов. Инвестиции «Стандард ойл» оценивались в 120 млн долларов; «Дженерал моторс» — 35 млн долларов; ИТТ — 30 млн долларов; «Форд» — 17,5 млн долларов. Исходя из того, что США находились в состоянии войны со странами «Оси», американской стороне было бы патриотичнее прекратить деятельность своих компаний в Германии независимо от того, как поступят с ними нацисты: национализируют или сольют с промышленной империей Геринга. Однако погоня за прибылью толкнула на циничное решение: избежать конфискации, объединив американские предприятия в холдинговые компании, чьи доходы переводились бы на американские счета в немецких банках и хранились бы там до конца войны»{513}. [192]---
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 18 марта 2013 — 15:32
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Andrew Vladoff пишет:
По вооруженным силам, так это было до прихода к власти Адольфа.
А по экономике, что то мало кто вспоминает, что взамен эшелонов с зерном в СССР шли эшелены со станками и оборудованием.

До прихода Гитлера к власти у нас с Германией было полномасштабное тайное и явное военно-техническое и экономическо-промышленное сотрудничество. После прихода Гитлера к власти уровень сотрудничества стал неуклонно снижаться (по разным причинам - война в Испании н.п.). "Второе дыхание" отношения приобрели после подписания Пакта М-Р. Германии поставлялось( по вновь подписанным соглашениям) не только зерно, а довольно внушительный перечень военно-стратегических видов сырья ( никеля н.п. было поставлено 1800 т - которого самим не хватало, при годовой потребности СССР - 10000 т). Взамен мы получили "доступ к высшим немецким технологиям" - но очень выборочный (н.п. технологии "двойного назначени" (гражданские и военные) поставлялись ещё более или менее "по плану", а чисто военные вещи поставлялись таким образом, чтобы СССР не успел бы их привести в боеготовое состояние к началу войны).
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 18 марта 2013 — 15:36
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 1овждб пишет:
но очень выборочный (н.п. технологии "двойного назначени" (гражданские и военные) поставлялись ещё более или менее "по плану", а чисто военные вещи поставлялись таким образом, чтобы СССР не успел бы их привести в боеготовое состояние к началу войны).


Все верно. Но Рейх вынужденно поставлял образцы новой военной технике СССР. Молотов очень настаивал и давил.

Кстати среди оборудования в германии закупали прессы высокого давления которые в СССР не производились а США и Англия отказали в поставках. Это оборудование потом штамповало броню для Т-34, Су-100, Исов , КВ.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
винтовки 2 мировой, военный поезд


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история