Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая САУ StuG III  в реке.
Немецкая САУ StuG III в реке.

Загрузил foma
(29-08-2015 19:16:06)

Комментарий: Стоимость немецкой бронетехники "вытащенной из болота" оценивается не ме...
Танк Армата  на  параде в Москве
Танк Армата на параде в Москве

Загрузил egor
(05-02-2016 00:03:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пусть исполнятся все желания!
Пусть исполнятся все желания!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2017 17:23:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Фотография со дна Тихого океана
Фотография со дна Тихого океана

Загрузил egor
(20-07-2017 18:21:24)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (63): В начало « 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 » В конец    
> Русский Легион Чести - 4 , Продолжение
дед_доб Пользователь
Отправлено: 12 августа 2019 — 07:11
Post Id


майор





Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




 Миссонов пишет:
Пароход "Тамбов". 19 апреля (!) 1916 года. Марсель.
По трапу спускается 4я рота Маршевого батальона 1й Бригады.
Впереди идет штабс-капитан Гуманюк Иван Петрович, следом за ним прапорщик Тихомиров Константин Дмитриевич.
Кстати, Тихомиров есть на всех открытках с парада 14 июля. Это он идет правым офицером в знаменной группе, вместе с Сабанцевым и Рыхлинским.

Спасибо за столь подробную инфу!
Очень интересно про Тихомирова (как-то считается по умолчанию, что кто-то из МБ не мог принимать участие в параде в Париже). Может еще известно о таких что-то?

 
email

 Top
> Похожие темы: Русский Легион Чести - 4

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Странное оружие
Продолжение

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Война 1812 года
Продолжение

дед_доб Пользователь
Отправлено: 12 августа 2019 — 09:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




 Цитата:
Пароход "Тамбов". 19 апреля (!) 1916 года. Марсель.
По трапу спускается 4я рота Маршевого батальона 1й Бригады.

Этот факт заслуживает самого пристального внимания, ибо в имеющейся историографии РЭК традиционно считается, что первые корабли с подразделениями 1-й ОПБ прибыли в Марсель 20 апреля 1916г.
Однако, весь ажиотаж, связанный с таким прибытием российских войск, - отметился в официальной хронике только потому этой датой, что именно 20 апреля в порту пришвартовался "начальствующий" корабль эскадры - "Адмирал Лятуш-Тревиль", на борту которого находились и.д. нач. бригады г-л Лохвицкий со штабом и подразделения 1-го особого пехотного полка с его оркестром.
Именно эта встреча была так красочно описана всеми авторами и особенно графом Игнатьевым и осталась во множестве фото.
На самом же деле по каким-то причинам после Суэца пароход "Тамбов" с частью маршевого батальона (т.н. 1-й эшелон ОМБ) прибыл в Марсель днем ранее, был встречен официалами Франции, но без помпы, - и не мешкая отправился сначала в Мирабо, и столь же срочно затем вернулся в Марсель - прямо на вокзал Сен-Шарль.
И в путь, в лагерь Майли.
См. текст соответствующего приказа (в числе множества прочих, присланных мне Александром Миссоновым!):
 Цитата:
Приказ по Особо-маршевому батальону 1-й особой пехотной бригады за № 109 от 19-го Апреля 1916г., пароход «Тамбов».
§2. «Сего числа в 7 часов утра 1-й эшелон прибыл в порт «Марсель», где был встречен французскими властями и почётным караулом. В 9 часов утра эшелон, …(неразборчиво)... отправился в лагерь «Мирабо»».

Тем ценнее фото встречи парохода "Тамбов"!
Что касается т.н. 2-го эшелона ОМБ, который следовал пароходом "Ярославль", то он прибыл в Марсель только 21 апреля, а в лагерь Мальи прибыл позже всех подразделений 1-й ОПБ.

(Отредактировано автором: 12 августа 2019 — 10:24)

 
email

 Top
дед_доб Пользователь
Отправлено: 12 августа 2019 — 13:11
Post Id


майор





Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




 Миссонов пишет:
По трапу спускается 4я рота Маршевого батальона 1й Бригады.

Это несколько смущает... Нет ли ошибки в номере этой роты МБ?
Дело в том, что т.н. "1-й эшелон" маршевого батальона (в количестве около 700 чел.), который вышел по жд из Иркутска, а затем погрузился в Дайрене на пароход "Тамбов" и проследовал на нём до Марселя, - не имел в своём составе 4-й роты:
 Цитата:
Приказ по Особо-маршевому батальону 1-й ОПБзЗа № 50 от 20-го Февраля 1916г., ст.Байкал Заб.ЖД.
§2. «На 6 часов 10 мин. 1-й эшелон в составе 1, 3, ½ 6 роты, музыкантской и нестроевой команд выступил в военный поход по жел. дор. в направлении на гор. Верхнеудинск. Означенную перемену внести в послужные списки офицеров и формуляры нижних чинов».

В свою очередь, 4-я рота ОМБ была погружена в Иркутске среди оставшихся подразделений ОМБ в состав т.н. "2-го эшелона" (численностью около 1000 чел.), который убыл на несколько дней позже и, соответственно, был в Дайрене погружен на пароход "Ярославль", также отчаливший позже "Тамбова".
(Добавление)
Точнее, во тн. "2-м эшелоне" ОМБ было 11 офицеров, 1 врач, 940 нижних чинов. Так гласит приказ № 53 от 23 февраля 1916г. г.Иркутск.
В это время т.н. "1-й эшелон" ОМБ уже проезжал ст.Оловянная ЗабЖД.

(Отредактировано автором: 12 августа 2019 — 13:15)

 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
дед_доб Пользователь
Отправлено: 12 августа 2019 — 17:04
Post Id


майор





Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




Конечно же, в том что шт-капитан Гуманюк и пр-к Тихомиров служили в 4-й роте ОМБ 1-й ОПБ, - нет никаких сомнений. Взять хотя бы приказ по ОМБ от № 34 от 4 февраля 1916г., §5 - о назначении первого командиром этой роты, а второй часто упоминается в приказах как дежурный по батальону от 4-й роты (он был назначен и.д. командира 4-й роты, - до прибытия Гуманюка, - § 6 приказа № 30 по ОМБ от 31 января 1916г., Иркутск).
Но, следовательно, возможны только два варианта по вышеприведенному фото:
1. Это прибытие в Марсель парохода "Тамбов" 19 апреля, но на фото не 4-я рота, а значит не Гуманюк и не Тихомиров.
2. Это они на том фото, возглавляют сход на причал 4-й роты, но это во время прибытия в Марсель парохода "Ярославль" 21 апреля.
(Добавление)
Вот ещё одно важное свидетельство о том, что 4-я рота прибыла в Марсель в составе части подразделений Особо-маршевого батальона 1-й ОПБ именно 21 апреля (эта открытка уже публиковалась на этом форуме), т.е. на пароходе "Ярославль" :

Нажмите для увеличения

(Отредактировано автором: 12 августа 2019 — 17:25)

 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 12 августа 2019 — 20:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15485
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 дед_доб пишет:
2. Это они на том фото, возглавляют сход на причал 4-й роты, но это во время прибытия в Марсель парохода "Ярославль" 21 апреля.

Скорее всего. Особенно глядя на ошибочные комментарии на фото не только нынешние, но и того времени.


 foma пишет:
Попалось фото немного лучшего качества с надписью "лагерь Мирабо".

Еще одна фотооткрытка с офицерами союзных армий. Судя по комменту на ней снято в лагере Мирабо.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Русских экспедиционных войсках во Франции.
 
email

 Top
дед_доб Пользователь
Отправлено: 12 августа 2019 — 21:55
Post Id


майор





Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




 foma пишет:
Скорее всего. Особенно глядя на ошибочные комментарии на фото не только нынешние, но и того времени.

Определённо так. Действительно, имеются, в частности, копии приказов по ОМБ (т.н. "2-й эшелон" ) за № 87 от 28 марта и за № 104 от 14 апреля 1916г., о дежурствах шт-капитана Гуманюка на пароходе "Ярославль", и, соответственно, за № 88 от 29 марта и за № 105 от 15 апреля 1916г., - о дежурствах пр-ка Тихомирова там же.

(Отредактировано автором: 12 августа 2019 — 22:40)

 
email

 Top
Миссонов Пользователь
Отправлено: 13 августа 2019 — 02:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: 15.03.2019  
Репутация: 12




 дед_доб пишет:
(как-то считается по умолчанию, что кто-то из МБ не мог принимать участие в параде в Париже)

Очень интересно, кем именно это "как-то считается"?
Как раз таки, наоборот! Подавляющее большинство участников того парада было именно из МБ-1. Строевые роты к тому моменту уже выступили на позиции и вовсю сражались.
...
Более того, на такие мероприятия обязательно брали с собой кого-то от медицины, так что, Олег, и Павел Петрович запросто мог там находиться!

(Отредактировано автором: 13 августа 2019 — 02:35)

 
email

 Top
дед_доб Пользователь
Отправлено: 13 августа 2019 — 03:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




 Миссонов пишет:
Очень интересно, кем именно это "как-то считается"?
Как раз таки, наоборот! Подавляющее большинство участников того парада было именно из МБ-1.

Ого! Но в цепочке приказов по маршбату 1-й ОПБ это не отражено, - я просмотрел вроде все из них...
Наверное, что-то упустил? Ведь июльский парижский парад - очень значимое событие было на фоне сравнительно спокойной военной кампании РЭК в 1916г. Что-то должно было бы "осесть на бумагу"...
(Добавление)
 Миссонов пишет:
Более того, на такие мероприятия обязательно брали с собой кого-то от медицины, так что, Олег, и Павел Петрович запросто мог там находиться!

Всё такое возможно, конечно. Но уж по нему-то я "прошерстил" весь массив полученных от Вас приказов по МБ, - он в Париже в 1916-17гг. не был точно. Иначе был бы приказ о командировании...

(Отредактировано автором: 13 августа 2019 — 04:07)

 
email

 Top
дед_доб Пользователь
Отправлено: 13 августа 2019 — 08:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




Самым большим "военным" событием в службе МБ 1-й ОПБ в кампанию 1916г., - дотоле всё время дислоцированного в сугубо тыловом лагере Мальи, - была проверка его готовности выполнить своё профильное МАРШЕВОЕ предназначение: произвести марш-поход к передовой, в район лагеря Мурмелон-ле-Гран. Эти многодневные маневры по дорогам прекрасной Шампани, в винодельческих местах, не тронутых артобстрелами, - были отражены в серии августовских приказов по МБ, которые весьма интересно читать из-за имеющихся в них деталях организационно-логистических мероприятий вековой давности (впрочем, во многом актуальных и сегодня):
 Цитата:
Из Приказа № 220 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 7 / 20 Августа 1916г., лагерь Майли. По части строевой: § 2. «Завтра 8/21 Августа на 6 утра батальону в составе 1 штаб-офицера, 22 обер-офицеров, 1 врача, 3 переводчиков, 2188 ниж. чин., 34 лошадей, 8 походных кухонь, 7 комионов и 2 амбулансов, выступить в поход из лагеря Мальи по направлению к деревне Судрон через Ватр. Начальнику нестроевой команды сегодня к 6 часам вечера нагрузить два комиона одеялами и один комион канцелярским и медицинским имуществом и отправит в указанный мной пункт. Квартирьерами назначаю заведующего хозяйством Капитана Дмитриева и Подпоручика Эглен, при них переводчик Жибов, которым выехать завтра в 4 часа утра на место стоянки для отвода квартир. Ротам построиться в 6 часам утра возле канцелярии батальона. Двигаться в колонне по отделениям. Позади рот следуют кухни, за ними амбулансы и комионы с продуктами и фуражом. Большой привал до 12 часов дня, где людям раздать обед. Смену караулов и нарядов провести сегодня в 7 часов вечера. Остальное согласно полевого устава. Оставшаяся в лагере Мальи команда при 2 офицерах для охраны имущества и несения караульной службы, именуется караульной командой маршевого батальона».

Из Приказа № 221 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 8 / 21 Августа 1916г., деревня Судрон. По части строевой: § 2. «Завтра 9/22 Августа на 7 утра батальону выступить в поход из деревни Судрон по направлению на деревню Нувиньи на Марне. Квартирьерам и переводчику Жибов отправиться завтра в 4 часа утра на место новой стоянки для разбивки квартир. Ротам построиться в 7 часов утра на северной окраине деревни Судрон. Большой привал до 1 ½ час. дня. Дальнейший порядок следования батальона тот же, что и вчера».

Из Приказа № 222 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 9 / 22 Августа 1916г., деревня Нувиньи на Марне. По части строевой: § 2. «Завтра 10/23 Августа на 7 утра батальону выступить в поход из деревни Нувиньи по направлению Мурмелон-ле-Гранд. Квартирьерам и переводчику Жибов отправиться завтра в 4 часа утра на место новой стоянки для отвода квартир. Ротам построиться в 7 часов утра на северной окраине деревни Нувиньи по дороге на Буй. Общий порядок следования батальона тот же. Обед на месте стоянки».

Из Приказа № 223 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 10/ 23 Августа 1916г., деревня Мурмелон-ле-Гранд. По части строевой: § 3. «Сего числа в 11-ть часов утра вверенный мне батальон пришёл на место новой стоянки в лагерь Мурмелон-ле-Гранд в полном составе. СПРАВКА: Приказ по батальону № 220, § 2».

Из Приказа № 235 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 22 Августа/ 4 Сентября 1916г., лагерь Мурмелон-ле-Гранд. По части строевой: § 2. «Батальону приказано выступить 23 Августа/ 5 Сентября походным порядком из Мурмелон-ле-Гранд по направлению Буй, Реси. Фаньер, Сернон и далее. Для чего: Завтра 23 Августа/ 5 Сентября к 6 часам утра ротам быть готовыми к выступлению и построиться развёрнутым фронтом по порядку номеров лицом к противнику. Правый фланг у перекрёстка дорог Мурмелон – Буй и лагерь-госпиталь. Начало похода 6 часов утра; двигаться по дороге на Буй, Ла Вёв – Реси. Большой привал – южная опушка леса не доходя до селения Ла Вёв до 12 часов дня. Ночлег в селениях Реси и Вен Мартен. Распределение рот по селениям будет дано на большом привале в зависимости от доклада квартирьера. Перед выступлением нижним чинам дать чай и сыр. У нижних чинов должны быть полные баклаги кипячённой воды, так как в походе чая не будет за недостатком кухонь. Квартирьерами назначаю Подпоручика Эглен, Прапорщика Владимирова и Подпрапорщика Жибов, которым выехать на место стоянки в 6 часов утра. Квартирьерам на каждом ночлеге получать от мэра квитанции о благополучном квартировании. Нагрузку камионов имуществом ненужным в походе окончить к 6 часам утра. Камионы эти пойдут без остановок на постоянные квартиры. С ними назначить по одному каптенармусу на три роты. За нагрузкой наблюдает Подпоручик Шап и Подпрапорщик Демюр. Нагрузку камионов имуществом необходимым в походе закончить к 6 часам утра, эти автомобили пойдут с батальоном. За погрузкой наблюдает Подпоручик Эглен и Подпрапорщик Банэ. Порядок движения: роты по порядку номеров в колонне по отделениям, походные кухни, камионы и амбулансы. Смена дежурных на больших привалах. Дежурный офицер едя в последнем амбулансе и наблюдает за отстающими нижними чинами. Продукты для продовольствия получат: 23 – Лу Верси, 24 – Шалон, 25 – Мальи. Для сдачи остающегося имущества назначаю Прапорщика Филевича и переводчика Верньо, которым произвести сдачу до 3-х часов дня сего Августа и в тот же день с поездом отходящим в 4 ½ часа дня отправиться в лагерь Мальи вместе с остающейся слабосильною командою нижних чинов, отставленных от похода врачом. Состав батальона: 10 рот: штаб-офицеров 1, обер-офицеров 26, военных чиновников 2, переводчиков 3, нижних чинов 2250, лошадей 48, походных кухонь 11, походных повозок 4, камионов 12 и 4 амбуланса. ОСНОВАНИЕ: приказ по бригаде № 744».

Из Приказа № 236 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 23 Августа/ 5 Сентября 1916г., деревня Реси. По части строевой: § 2. «Завтра 24 Августа/ 6 Сентября в 7 часов утра батальону выступить в поход из деревни Реси по направлению в город Шалон. Квартирьерам отправиться в 6 часов утра на место новой стоянки для разбивки квартир. Ротам построиться развёрнутым строем к 7 часам утра на шоссейной дороге с таким расчётом, чтобы правый фланг и все роты вытянулись вдоль дороги, а левый фланг равнялся с деревней Реси. Большой привал до 12 часов дня. Дальнейший порядок следования батальона тот же, что и вчера».

Из Приказа № 237 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 24 Августа/ 6 Сентября 1916г., деревня Купец. По части строевой: § 2. «Завтра 25 Августа/7 Сентября в 7 часов утра батальону выступить в поход из деревни Купец в юго-западном направлении на деревню Донмартен-Летре. Ротам построиться развёрнутым строем к 7 часам утра на окраине деревни Купец с таким расчётом, чтобы правый фланг и все роты вытянулись вперед вдоль дороги, а левый фланг равнялся с деревней. Большой привал до 12 часов дня. Дальнейший порядок следования батальона тот же, что и вчера».

Из Приказа № 238 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 25 Августа/ 7 Сентября 1916г., лагерь Майли. По части строевой: § 2. «Сего числа в 2 часа дня вверенный мне батальон прибыл на место прежней стоянки в лагерь Майли в полном составе».

Вот в том "великом"Подмигивание марш-походе и просматривается то рабочее место моего двоюродного деда, - старшего фельдшера в одном из амбулансов (санитарных авто, сопровождающих пешую колонну маршбатяка).
И никакого ему Парижу, однако... Огорчение

(Отредактировано автором: 13 августа 2019 — 09:11)

 
email

 Top
дед_доб Пользователь
Отправлено: 13 августа 2019 — 11:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




 Миссонов пишет:
Строевые роты к тому моменту уже выступили на позиции и вовсю сражались.

Сражениями сложно назвать ту позиционную войну, в которой участвовала 1-я ОПБ (а затем и 3-я ОПБ) в течение 1916г. В основном тогдашние нечастые боестолкновения в секторе Оберив носили ротный и даже более мелкий характер. В таких глубоко-эшелонированных оборонительных порядках подразделения РЭК по факту не находились на передовой более чем и половиной своего состава, - скорее одной третью, имея отведенными на отдых и/или боевую учёбу большую часть личного состава особых полков. В таких условиях от обоих полков 1-й бригады вполне возможно было отделить по сводному батальону для участия в июльском Парижском параде, плюс оркестр сводный, плюс нескольких подготовленных офицеров и унтеров из маршбата, - если это надо было.
Судя по отсутствию в перечне июльских 1916г. приказов по ОМБ каких-то заметных по численности откомандирований, - можно судить о том, что всё же парадные "коробки" формировались в подавляющем большинстве из полков, - тем более что 1-й ОПП хорошо себя зарекомендовал в марсельском параде 21 апреля.
По крайней мере, ничего, чтобы могло выглядеть иначе, - не обнаруживается в документальном массиве 1916г. ...
Конечно, что-то я мог и не увидеть, но это уже маловероятно однако...

(Отредактировано автором: 13 августа 2019 — 11:24)

 
email

 Top
дед_доб Пользователь
Отправлено: 13 августа 2019 — 14:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




А вообще - известно ли сколь-нибудь точно сколько именно россиян принимало участие в том парижском параде?
Если смотреть на фото, то на некоторых колонна войск РЭК как бы растягивается на такую длину, что зрительно это было куда более одного батальона.
Например:

Нажмите для увеличения

Возможно, что это и целый полк?
Правда, не есть факт, что дальние колонны обязательно РЭК, - это могли быть "коробки" других союзников по Антанте или самих французов...

(Отредактировано автором: 13 августа 2019 — 14:02)

 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 13 августа 2019 — 20:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15485
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




Последние новости - РЭК в кинематографе.



Нажмите для увеличения

Афиша документального фильма «Время собирать цветы» Афиша документального фильма «Время собирать цветы»
Студия «Краеведoфф»


    Поборется за награды Международного военно-патриотического фестиваля «Волоколамский рубеж» картина самарских кинематографистов студии «Краеведoфф» «Время собирать цветы». Об этом 10 августа сообщила корреспонденту ИА Красная Весна режиссер ленты Галина Щерба.

    Художественно-документальный фильм «Время собирать цветы» повествует о судьбе солдат и офицеров 2-го особого пехотного полка, входившего в состав Русского экспедиционного корпуса и воевавшего во Франции в годы Первой мировой войны. Полк был сформирован в Самаре из солдат, собранных по всей империи, а также из военнослужащих Самарского гарнизона и рабочих Трубочного завода. В фильме есть съемки батальных сцен — на одном из военных полигонов Самарской области были реконструированы сражения Первой мировой войны. Картина посвящена столетнему юбилею окончания Первой мировой войны.

    XVI Международный фестиваль военно-патриотического фильма «Волоколамский рубеж» пройдет с 23 по 27 августа 2019 года в подмосковном Волоколамске, где зимой 1941 года состоялась одна из решающих битв Великой Отечественной войны — битва за Москву. Здесь приняла бой дивизия Панфилова и здесь до сих пор происходят встречи выживших ветеранов. Кинофестиваль организует союз кинематографистов России,....


Статья полностью здесь:https://rossaprimavera.ru/news/fe4c38b4




 
email

 Top

Страниц (63): В начало « 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
звания в беларуси, сравнение армии ссср и россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история