|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Русский Легион Чести - 4 , Продолжение |
| |
дед_доб  |
Отправлено: 12 августа 2019 — 07:11
|
майор


Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7

|
Миссонов пишет: Пароход "Тамбов". 19 апреля (!) 1916 года. Марсель.
По трапу спускается 4я рота Маршевого батальона 1й Бригады.
Впереди идет штабс-капитан Гуманюк Иван Петрович, следом за ним прапорщик Тихомиров Константин Дмитриевич.
Кстати, Тихомиров есть на всех открытках с парада 14 июля. Это он идет правым офицером в знаменной группе, вместе с Сабанцевым и Рыхлинским.
Спасибо за столь подробную инфу!
Очень интересно про Тихомирова (как-то считается по умолчанию, что кто-то из МБ не мог принимать участие в параде в Париже). Может еще известно о таких что-то?
|
| |
|
дед_доб  |
Отправлено: 12 августа 2019 — 09:32
|
майор


Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7

|
Цитата: Пароход "Тамбов". 19 апреля (!) 1916 года. Марсель.
По трапу спускается 4я рота Маршевого батальона 1й Бригады.
Этот факт заслуживает самого пристального внимания, ибо в имеющейся историографии РЭК традиционно считается, что первые корабли с подразделениями 1-й ОПБ прибыли в Марсель 20 апреля 1916г.
Однако, весь ажиотаж, связанный с таким прибытием российских войск, - отметился в официальной хронике только потому этой датой, что именно 20 апреля в порту пришвартовался "начальствующий" корабль эскадры - "Адмирал Лятуш-Тревиль", на борту которого находились и.д. нач. бригады г-л Лохвицкий со штабом и подразделения 1-го особого пехотного полка с его оркестром.
Именно эта встреча была так красочно описана всеми авторами и особенно графом Игнатьевым и осталась во множестве фото.
На самом же деле по каким-то причинам после Суэца пароход "Тамбов" с частью маршевого батальона (т.н. 1-й эшелон ОМБ) прибыл в Марсель днем ранее, был встречен официалами Франции, но без помпы, - и не мешкая отправился сначала в Мирабо, и столь же срочно затем вернулся в Марсель - прямо на вокзал Сен-Шарль.
И в путь, в лагерь Майли.
См. текст соответствующего приказа (в числе множества прочих, присланных мне Александром Миссоновым!):
Цитата: Приказ по Особо-маршевому батальону 1-й особой пехотной бригады за № 109 от 19-го Апреля 1916г., пароход «Тамбов».
§2. «Сего числа в 7 часов утра 1-й эшелон прибыл в порт «Марсель», где был встречен французскими властями и почётным караулом. В 9 часов утра эшелон, …(неразборчиво)... отправился в лагерь «Мирабо»».
Тем ценнее фото встречи парохода "Тамбов"!
Что касается т.н. 2-го эшелона ОМБ, который следовал пароходом "Ярославль", то он прибыл в Марсель только 21 апреля, а в лагерь Мальи прибыл позже всех подразделений 1-й ОПБ.(Отредактировано автором: 12 августа 2019 — 10:24) |
| |
|
дед_доб  |
Отправлено: 12 августа 2019 — 13:11
|
майор


Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7

|
Миссонов пишет: По трапу спускается 4я рота Маршевого батальона 1й Бригады.
Это несколько смущает... Нет ли ошибки в номере этой роты МБ?
Дело в том, что т.н. "1-й эшелон" маршевого батальона (в количестве около 700 чел.), который вышел по жд из Иркутска, а затем погрузился в Дайрене на пароход "Тамбов" и проследовал на нём до Марселя, - не имел в своём составе 4-й роты:
Цитата: Приказ по Особо-маршевому батальону 1-й ОПБзЗа № 50 от 20-го Февраля 1916г., ст.Байкал Заб.ЖД.
§2. «На 6 часов 10 мин. 1-й эшелон в составе 1, 3, ½ 6 роты, музыкантской и нестроевой команд выступил в военный поход по жел. дор. в направлении на гор. Верхнеудинск. Означенную перемену внести в послужные списки офицеров и формуляры нижних чинов».
В свою очередь, 4-я рота ОМБ была погружена в Иркутске среди оставшихся подразделений ОМБ в состав т.н. "2-го эшелона" (численностью около 1000 чел.), который убыл на несколько дней позже и, соответственно, был в Дайрене погружен на пароход "Ярославль", также отчаливший позже "Тамбова".
(Добавление)
Точнее, во тн. "2-м эшелоне" ОМБ было 11 офицеров, 1 врач, 940 нижних чинов. Так гласит приказ № 53 от 23 февраля 1916г. г.Иркутск.
В это время т.н. "1-й эшелон" ОМБ уже проезжал ст.Оловянная ЗабЖД.(Отредактировано автором: 12 августа 2019 — 13:15) |
| |
|
 | mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться! |
дед_доб  |
Отправлено: 12 августа 2019 — 17:04
|
майор


Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7

|
Конечно же, в том что шт-капитан Гуманюк и пр-к Тихомиров служили в 4-й роте ОМБ 1-й ОПБ, - нет никаких сомнений. Взять хотя бы приказ по ОМБ от № 34 от 4 февраля 1916г., §5 - о назначении первого командиром этой роты, а второй часто упоминается в приказах как дежурный по батальону от 4-й роты (он был назначен и.д. командира 4-й роты, - до прибытия Гуманюка, - § 6 приказа № 30 по ОМБ от 31 января 1916г., Иркутск).
Но, следовательно, возможны только два варианта по вышеприведенному фото:
1. Это прибытие в Марсель парохода "Тамбов" 19 апреля, но на фото не 4-я рота, а значит не Гуманюк и не Тихомиров.
2. Это они на том фото, возглавляют сход на причал 4-й роты, но это во время прибытия в Марсель парохода "Ярославль" 21 апреля.
(Добавление)
Вот ещё одно важное свидетельство о том, что 4-я рота прибыла в Марсель в составе части подразделений Особо-маршевого батальона 1-й ОПБ именно 21 апреля (эта открытка уже публиковалась на этом форуме), т.е. на пароходе "Ярославль" :
Нажмите для увеличения
(Отредактировано автором: 12 августа 2019 — 17:25) |
| |
|
foma  |
Отправлено: 12 августа 2019 — 20:59
|

полковник


Сообщений всего: 15485
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
дед_доб пишет: 2. Это они на том фото, возглавляют сход на причал 4-й роты, но это во время прибытия в Марсель парохода "Ярославль" 21 апреля.
Скорее всего. Особенно глядя на ошибочные комментарии на фото не только нынешние, но и того времени.
foma пишет: Попалось фото немного лучшего качества с надписью "лагерь Мирабо".
Еще одна фотооткрытка с офицерами союзных армий. Судя по комменту на ней снято в лагере Мирабо. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

|
| |
|
дед_доб  |
Отправлено: 12 августа 2019 — 21:55
|
майор


Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7

|
foma пишет: Скорее всего. Особенно глядя на ошибочные комментарии на фото не только нынешние, но и того времени.
Определённо так. Действительно, имеются, в частности, копии приказов по ОМБ (т.н. "2-й эшелон" ) за № 87 от 28 марта и за № 104 от 14 апреля 1916г., о дежурствах шт-капитана Гуманюка на пароходе "Ярославль", и, соответственно, за № 88 от 29 марта и за № 105 от 15 апреля 1916г., - о дежурствах пр-ка Тихомирова там же.(Отредактировано автором: 12 августа 2019 — 22:40) |
| |
|
Миссонов  |
Отправлено: 13 августа 2019 — 02:32
|
майор


Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: 15.03.2019
Репутация: 12

|
дед_доб пишет: (как-то считается по умолчанию, что кто-то из МБ не мог принимать участие в параде в Париже)
Очень интересно, кем именно это "как-то считается"?
Как раз таки, наоборот! Подавляющее большинство участников того парада было именно из МБ-1. Строевые роты к тому моменту уже выступили на позиции и вовсю сражались.
...
Более того, на такие мероприятия обязательно брали с собой кого-то от медицины, так что, Олег, и Павел Петрович запросто мог там находиться!(Отредактировано автором: 13 августа 2019 — 02:35) |
| |
|
дед_доб  |
Отправлено: 13 августа 2019 — 03:16
|
майор


Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7

|
Миссонов пишет: Очень интересно, кем именно это "как-то считается"?
Как раз таки, наоборот! Подавляющее большинство участников того парада было именно из МБ-1.
Ого! Но в цепочке приказов по маршбату 1-й ОПБ это не отражено, - я просмотрел вроде все из них...
Наверное, что-то упустил? Ведь июльский парижский парад - очень значимое событие было на фоне сравнительно спокойной военной кампании РЭК в 1916г. Что-то должно было бы "осесть на бумагу"...
(Добавление)
Миссонов пишет: Более того, на такие мероприятия обязательно брали с собой кого-то от медицины, так что, Олег, и Павел Петрович запросто мог там находиться!
Всё такое возможно, конечно. Но уж по нему-то я "прошерстил" весь массив полученных от Вас приказов по МБ, - он в Париже в 1916-17гг. не был точно. Иначе был бы приказ о командировании...(Отредактировано автором: 13 августа 2019 — 04:07) |
| |
|
дед_доб  |
Отправлено: 13 августа 2019 — 08:57
|
майор


Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7

|
Самым большим "военным" событием в службе МБ 1-й ОПБ в кампанию 1916г., - дотоле всё время дислоцированного в сугубо тыловом лагере Мальи, - была проверка его готовности выполнить своё профильное МАРШЕВОЕ предназначение: произвести марш-поход к передовой, в район лагеря Мурмелон-ле-Гран. Эти многодневные маневры по дорогам прекрасной Шампани, в винодельческих местах, не тронутых артобстрелами, - были отражены в серии августовских приказов по МБ, которые весьма интересно читать из-за имеющихся в них деталях организационно-логистических мероприятий вековой давности (впрочем, во многом актуальных и сегодня):
Цитата: Из Приказа № 220 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 7 / 20 Августа 1916г., лагерь Майли. По части строевой: § 2. «Завтра 8/21 Августа на 6 утра батальону в составе 1 штаб-офицера, 22 обер-офицеров, 1 врача, 3 переводчиков, 2188 ниж. чин., 34 лошадей, 8 походных кухонь, 7 комионов и 2 амбулансов, выступить в поход из лагеря Мальи по направлению к деревне Судрон через Ватр. Начальнику нестроевой команды сегодня к 6 часам вечера нагрузить два комиона одеялами и один комион канцелярским и медицинским имуществом и отправит в указанный мной пункт. Квартирьерами назначаю заведующего хозяйством Капитана Дмитриева и Подпоручика Эглен, при них переводчик Жибов, которым выехать завтра в 4 часа утра на место стоянки для отвода квартир. Ротам построиться в 6 часам утра возле канцелярии батальона. Двигаться в колонне по отделениям. Позади рот следуют кухни, за ними амбулансы и комионы с продуктами и фуражом. Большой привал до 12 часов дня, где людям раздать обед. Смену караулов и нарядов провести сегодня в 7 часов вечера. Остальное согласно полевого устава. Оставшаяся в лагере Мальи команда при 2 офицерах для охраны имущества и несения караульной службы, именуется караульной командой маршевого батальона».
Из Приказа № 221 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 8 / 21 Августа 1916г., деревня Судрон. По части строевой: § 2. «Завтра 9/22 Августа на 7 утра батальону выступить в поход из деревни Судрон по направлению на деревню Нувиньи на Марне. Квартирьерам и переводчику Жибов отправиться завтра в 4 часа утра на место новой стоянки для разбивки квартир. Ротам построиться в 7 часов утра на северной окраине деревни Судрон. Большой привал до 1 ½ час. дня. Дальнейший порядок следования батальона тот же, что и вчера».
Из Приказа № 222 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 9 / 22 Августа 1916г., деревня Нувиньи на Марне. По части строевой: § 2. «Завтра 10/23 Августа на 7 утра батальону выступить в поход из деревни Нувиньи по направлению Мурмелон-ле-Гранд. Квартирьерам и переводчику Жибов отправиться завтра в 4 часа утра на место новой стоянки для отвода квартир. Ротам построиться в 7 часов утра на северной окраине деревни Нувиньи по дороге на Буй. Общий порядок следования батальона тот же. Обед на месте стоянки».
Из Приказа № 223 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 10/ 23 Августа 1916г., деревня Мурмелон-ле-Гранд. По части строевой: § 3. «Сего числа в 11-ть часов утра вверенный мне батальон пришёл на место новой стоянки в лагерь Мурмелон-ле-Гранд в полном составе. СПРАВКА: Приказ по батальону № 220, § 2».
Из Приказа № 235 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 22 Августа/ 4 Сентября 1916г., лагерь Мурмелон-ле-Гранд. По части строевой: § 2. «Батальону приказано выступить 23 Августа/ 5 Сентября походным порядком из Мурмелон-ле-Гранд по направлению Буй, Реси. Фаньер, Сернон и далее. Для чего: Завтра 23 Августа/ 5 Сентября к 6 часам утра ротам быть готовыми к выступлению и построиться развёрнутым фронтом по порядку номеров лицом к противнику. Правый фланг у перекрёстка дорог Мурмелон – Буй и лагерь-госпиталь. Начало похода 6 часов утра; двигаться по дороге на Буй, Ла Вёв – Реси. Большой привал – южная опушка леса не доходя до селения Ла Вёв до 12 часов дня. Ночлег в селениях Реси и Вен Мартен. Распределение рот по селениям будет дано на большом привале в зависимости от доклада квартирьера. Перед выступлением нижним чинам дать чай и сыр. У нижних чинов должны быть полные баклаги кипячённой воды, так как в походе чая не будет за недостатком кухонь. Квартирьерами назначаю Подпоручика Эглен, Прапорщика Владимирова и Подпрапорщика Жибов, которым выехать на место стоянки в 6 часов утра. Квартирьерам на каждом ночлеге получать от мэра квитанции о благополучном квартировании. Нагрузку камионов имуществом ненужным в походе окончить к 6 часам утра. Камионы эти пойдут без остановок на постоянные квартиры. С ними назначить по одному каптенармусу на три роты. За нагрузкой наблюдает Подпоручик Шап и Подпрапорщик Демюр. Нагрузку камионов имуществом необходимым в походе закончить к 6 часам утра, эти автомобили пойдут с батальоном. За погрузкой наблюдает Подпоручик Эглен и Подпрапорщик Банэ. Порядок движения: роты по порядку номеров в колонне по отделениям, походные кухни, камионы и амбулансы. Смена дежурных на больших привалах. Дежурный офицер едя в последнем амбулансе и наблюдает за отстающими нижними чинами. Продукты для продовольствия получат: 23 – Лу Верси, 24 – Шалон, 25 – Мальи. Для сдачи остающегося имущества назначаю Прапорщика Филевича и переводчика Верньо, которым произвести сдачу до 3-х часов дня сего Августа и в тот же день с поездом отходящим в 4 ½ часа дня отправиться в лагерь Мальи вместе с остающейся слабосильною командою нижних чинов, отставленных от похода врачом. Состав батальона: 10 рот: штаб-офицеров 1, обер-офицеров 26, военных чиновников 2, переводчиков 3, нижних чинов 2250, лошадей 48, походных кухонь 11, походных повозок 4, камионов 12 и 4 амбуланса. ОСНОВАНИЕ: приказ по бригаде № 744».
Из Приказа № 236 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 23 Августа/ 5 Сентября 1916г., деревня Реси. По части строевой: § 2. «Завтра 24 Августа/ 6 Сентября в 7 часов утра батальону выступить в поход из деревни Реси по направлению в город Шалон. Квартирьерам отправиться в 6 часов утра на место новой стоянки для разбивки квартир. Ротам построиться развёрнутым строем к 7 часам утра на шоссейной дороге с таким расчётом, чтобы правый фланг и все роты вытянулись вдоль дороги, а левый фланг равнялся с деревней Реси. Большой привал до 12 часов дня. Дальнейший порядок следования батальона тот же, что и вчера».
Из Приказа № 237 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 24 Августа/ 6 Сентября 1916г., деревня Купец. По части строевой: § 2. «Завтра 25 Августа/7 Сентября в 7 часов утра батальону выступить в поход из деревни Купец в юго-западном направлении на деревню Донмартен-Летре. Ротам построиться развёрнутым строем к 7 часам утра на окраине деревни Купец с таким расчётом, чтобы правый фланг и все роты вытянулись вперед вдоль дороги, а левый фланг равнялся с деревней. Большой привал до 12 часов дня. Дальнейший порядок следования батальона тот же, что и вчера».
Из Приказа № 238 по Маршевому батальону 1-й Особой пехотной бригады от 25 Августа/ 7 Сентября 1916г., лагерь Майли. По части строевой: § 2. «Сего числа в 2 часа дня вверенный мне батальон прибыл на место прежней стоянки в лагерь Майли в полном составе».
Вот в том "великом" марш-походе и просматривается то рабочее место моего двоюродного деда, - старшего фельдшера в одном из амбулансов (санитарных авто, сопровождающих пешую колонну маршбатяка).
И никакого ему Парижу, однако...  (Отредактировано автором: 13 августа 2019 — 09:11) |
| |
|
дед_доб  |
Отправлено: 13 августа 2019 — 11:22
|
майор


Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7

|
Миссонов пишет: Строевые роты к тому моменту уже выступили на позиции и вовсю сражались.
Сражениями сложно назвать ту позиционную войну, в которой участвовала 1-я ОПБ (а затем и 3-я ОПБ) в течение 1916г. В основном тогдашние нечастые боестолкновения в секторе Оберив носили ротный и даже более мелкий характер. В таких глубоко-эшелонированных оборонительных порядках подразделения РЭК по факту не находились на передовой более чем и половиной своего состава, - скорее одной третью, имея отведенными на отдых и/или боевую учёбу большую часть личного состава особых полков. В таких условиях от обоих полков 1-й бригады вполне возможно было отделить по сводному батальону для участия в июльском Парижском параде, плюс оркестр сводный, плюс нескольких подготовленных офицеров и унтеров из маршбата, - если это надо было.
Судя по отсутствию в перечне июльских 1916г. приказов по ОМБ каких-то заметных по численности откомандирований, - можно судить о том, что всё же парадные "коробки" формировались в подавляющем большинстве из полков, - тем более что 1-й ОПП хорошо себя зарекомендовал в марсельском параде 21 апреля.
По крайней мере, ничего, чтобы могло выглядеть иначе, - не обнаруживается в документальном массиве 1916г. ...
Конечно, что-то я мог и не увидеть, но это уже маловероятно однако...(Отредактировано автором: 13 августа 2019 — 11:24) |
| |
|
|
|
| |
| |