Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Напоследок дарю тему. До усёра можно выяснять, кто есть кто. Паче того, форум давно поделён на "славянофилов" и "западников". Хотя по сути они, на мой взгляд, одни и те же люди. Только первые честнее. Ибо, в отличии от вторых, они такие, как есть. Не корёжат из себя куртуазных толерастов.
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
mi621 пишет:
Напоследок дарю тему. До усёра можно выяснять, кто есть кто. Паче того, форум давно поделён на "славянофилов" и "западников". Хотя по сути они, на мой взгляд, одни и те же люди. Только первые честнее. Ибо, в отличии от вторых, они такие, как есть. Не корёжат из себя куртуазных толерастов.
Во второй половине 17 века обозначилось два направления (западники и славянофилы). Встречей и борьбой этих двух влияний порождены два направления в умственной жизни русского общества, два взгляда на культурное положение нашего народа. Развиваясь, меняя цвета, названия и приёмы действия, оба направления проходят двумя параллельными струями в нашей истории...
Западники учили: по основам своей культуры мы - европейцы, только младшие по своему историческому возрасту, и потому должны идти путём, пройденным нашими старшими культурными братьями, западными европейцами.
Да, возражали славянофилы, мы европейцы, но восточные, имеем свои самородные начала жизни, которые и обязаны разрабатывать собственными усилиями, не идя на привязи у Западной Европы.
(В.Ключевский)
Гот
Отправлено: 29 января 2019 — 11:19
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
mi621 пишет:
До усёра можно выяснять, кто есть кто. Паче того, форум давно поделён на "славянофилов" и "западников".
Есть западники, есть славянофилы. А Вы - поляк
Простите за шутку, надеюсь, что не обидились.
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
fan1945
Отправлено: 29 января 2019 — 15:31
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Гот пишет:
Есть западники, есть славянофилы. А Вы - поляк
Простите за шутку, надеюсь, что не обидились.
А чего обижаться? Они всегда и были "пограничниками" Запада и Востока. Отчего и "грызня" уже
три сотни лет
Поляки ведь совершенно уверены в своем превосходстве над москалями. Но с другой стороны и про
них - напои поляка и весь европейский лоск слетит... И останется славянин..., мало отличимый от
москалей
Гот
Отправлено: 29 января 2019 — 15:57
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
fan1945 пишет:
И останется славянин...,
Славянин - понятие относительное. Возьмём, например, сербов и болгар. Одной веры, славяне, а, тем не менее, исторические враги. Из-за нашей поддержки сербов болгары в обе мировые войны оказывались "по другую сторону баррикад".
Про общий славянский менталитет и говорить странно. Что общего в менталитете между хорватом, чехом, поляком и русским? Да НИЧЕГО!
У меня такое впечатление, что вся концепция славянофильства - это рефлексия, вызванная вечной русской закомплексованностью. Русский интеллектуал, одолеваеный комплексом собственной неполноценности, пытается объяснить своё внутренне состояние "особым путём", противоставляя "особую русскую духовность" абсолютно бездуховному Западу.
(Отредактировано автором: 29 января 2019 — 15:58)
За этот пост сказали спасибо: Михаил1
fan1945
Отправлено: 29 января 2019 — 16:57
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
[quote=Гот]У меня такое впечатление, что вся концепция славянофильства - это рефлексия, вызванная вечной русской закомплексованностью. Русский интеллектуал, одолеваеный комплексом собственной неполноценности, пытается объяснить своё внутренне состояние "особым путём", противоставляя "особую русскую духовность" абсолютно бездуховному Западу.
Знаете, как-то не очень уверен, что славянофильство - рефлексия от комплекса неполноценности. Как бы ни наоборот! Воинствующие славянофилы наоборот считали себя выше именно в сравнении с
бездуховным Западом. Так понимаю, что православие и было тем самым "особым путем". ИМХО, и этот "путь" продолжила коммунистическая идея...
Гот пишет:
Славянин - понятие относительное. Возьмём, например, сербов и болгар. Одной веры, славяне, а, тем не менее, исторические враги. Из-за нашей поддержки сербов болгары в обе мировые войны оказывались "по другую сторону баррикад".
Про общий славянский менталитет и говорить странно. Что общего в менталитете между хорватом, чехом, поляком и русским? Да НИЧЕГО!
А кровь?! А сомнительные гены? А любовь поучить прочих жизни? А "дринькнуть" под
хороший закусон, а потом устроить мордобитие?
ИМХО! Вы совсем лишаете смысла вековую идею панславизма...
Центурион
Отправлено: 29 января 2019 — 17:15
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
fan1945 пишет:
А кровь?! А сомнительные гены? А любовь поучить прочих жизни? А "дринькнуть" под
хороший закусон, а потом устроить мордобитие?
Под это описание подойдут многие - англичане, американцы.
Армяне с их "Великой Арменией". Да много кто.
Гот
Отправлено: 29 января 2019 — 17:22
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
fan1945 пишет:
Воинствующие славянофилы наоборот считали себя выше именно в сравнении с
бездуховным Западом.
Так это и ест рефлексия, ведь вся их "философия" направлена лишь на своё же внутрее потребление.
fan1945 пишет:
А кровь?! А сомнительные гены? А любовь поучить прочих жизни? А "дринькнуть" под
хороший закусон, а потом устроить мордобитие?
Нет, менталитеты сильно отличаются. Разная история, большие культурные различия.
fan1945 пишет:
Вы совсем лишаете смысла вековую идею панславизма...
Панславизм в моём понимании- чисто империалистическая идея, смысл которой заключался в расширении территории, подконтрольной русскому царизму.
Цезарь
Отправлено: 29 января 2019 — 19:40
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Гот пишет:
Панславизм в моём понимании- чисто империалистическая идея, смысл которой заключался в расширении территории, подконтрольной русскому царизму.
Ну если это даже и так, что тут плохого? Давние времена канули в лету, а сейчас есть Россия. И если ей будут подконтрольны некоторые территории, особенно рядом лежащие, то это нужно в первую очередь для безопасности самой России. Надо любые идеи культивировать и даже доставать из сундуков, если они на пользу России послужат...Есть идея Русского Мира.
Центурион
Отправлено: 29 января 2019 — 19:53
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Цезарь пишет:
Ну если это даже и так, что тут плохого? Давние времена канули в лету, а сейчас есть Россия. И если ей будут подконтрольны некоторые территории, особенно рядом лежащие, то это нужно в первую очередь для безопасности самой России. Надо любые идеи культивировать и даже доставать из сундуков, если они на пользу России послужат...Есть идея Русского Мира.
Ну я боюсь, что идея панславянизма безвозвратно устарела. Так уж вышло, что почти все остальные славяне предпочитают интегрироваться в Европу. Зато ряд азиатских народов - наоборот дрейфует к России.
Поэтому термин "россияне", который повсеместно употребляется - кажется мне правильным. С другой стороны в такой ситуации размывается роль русского народа внутри Державы. Но это ваши мансы.
У нас в Украине свои проблемы.
Цезарь
Отправлено: 29 января 2019 — 20:28
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Центурион пишет:
Ну я боюсь, что идея панславянизма безвозвратно устарела. Так уж вышло, что почти все остальные славяне предпочитают интегрироваться в Европу. Зато ряд азиатских народов - наоборот дрейфует к России.
Поэтому термин "россияне", который повсеместно употребляется - кажется мне правильным. С другой стороны в такой ситуации размывается роль русского народа внутри Державы. Но это ваши мансы.
У нас в Украине свои проблемы.
Надо всё пробовать. Любые идеи на которые будут откликаться народы России и соседние народы. То, что не пойдёт, естественно отбрасывать...Те из славянских стран, которые нынче пытаются дрейфовать в сторону Европы (кроме поляков), рано или поздно поймут, что дрейфуют они не к кисельным берегам, а к терновнику.
Что касается роли русского народа в самой России, то он остаётся государствообразующим народом. Хотя это нынче не выпячивается...Но я считаю, что периодами нужно в России об этом всем отчётливо, но не обидно, напоминать.
Я не считаю Украину отрезанным ломтём... Как не пытаются отчаливать, как не рубят канаты, однако ветерок всё равно гонит её к российскому причалу...
Гот
Отправлено: 29 января 2019 — 20:29
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
сейчас есть Россия. И если ей будут подконтрольны некоторые территории, особенно рядом лежащие, то это нужно в первую очередь для безопасности самой России.
История как раз говорит об ином. РИ рвалась взять под контроль балканские государства, но наталкивалась на интересы Османской империи и Австро-Венгрии. Был ли выстрел Гаврило Принципа случайным? Вряд ли. Националистические сербские группировки поддерживались из России. Первая мировая война не просто так империалистической называется. И чем всё это закончилось для РИ?
Что касается влияния, то оно само приходит, когда в стране видят сильного экономического лидера. Мягкая сила денег, культуры, образа жизни значительно более эффективна, чем грубая вооружённая сила.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
