Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
АНТ-14 "Правда"
АНТ-14 "Правда"

Загрузил foma
(19-01-2015 18:20:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ты  дерьмо!    Yes Sir!
Ты дерьмо! Yes Sir!

Загрузил egor
(27-02-2015 13:56:05)

Комментарий:
Израильский танк "Меркава"
Израильский танк "Меркава"

Загрузил foma
(10-10-2017 08:42:55)

Комментарий: Свалился с горки...
Женщины на войне
Женщины на войне

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:40:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!



 Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 18 19 20 21 [22]   
> Родом из СССР , Продолжение
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2016 — 06:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10471
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 fan1945 пишет:
 Земляк пишет:
Как Вы думаете, что получилось бы с СССР, если бы эксперимент Ивана Худенко в совхозе
"Иловайский" распространили на всю страну. В том смысле, что 9/10 работников оставалось
"свободными" от работы?

Тут уж трудно сказать, что бы было.. но то что Худенко показал не состоятельность партии как руководителей, это однозначно. Ну а расправа с ним, лишнее подтверждение того, насколько эти клопы держались за свое право сосать кровь из страны.


Собственно это относилось ко всем (почти) видам трудовой деятельности в СССР. Николай Травкин тоже
с немалым трудом вводил свой метод строительства. И прямо ему заявляли, что он провоцирует безработицу. Но самое главное, в тот период, резкая разница в оплате труда. Правда потом всеми мерами
разницу в заработке сравнивали/срезали...

Признаться, ваше утверждение что советское руководство оказалось несостоятельно, для меня не очень
убедительно. То, что встречалась всякая "шелупонь"- что же, это всегда было, есть и (УВЫ!) будет... Но,
прямо сказать, вероятность безработицы в центральных районах была весьма высокой. А в южных - Кавказ,
была откровенной.... Нескрытой, регулярной (постоянной)...
Небольшой перекос в политике и ...."катастройка"!

Не очень убедительно?
Ну тогда подумайте, нахрена посадили Худенко? Его ж награждать надо было, Стаханов "мелко плавал" по сравнению с Худенко
(Добавление)
 fan1945 пишет:

Всевозможные призывы к сокращению и даже регулярные "чистки" аппарата почти сразу приводили к
обратному результату. А что было делать? Сокращённого обязаны были ТРУДОУСТРОИТЬ!
И какой выход мог быть у советского руководства? А?!

Забросить нахрен свои идеологические подходы к экономике и разгонять нафиг всю сталинскую номенклатуру. Тут либо популизм и бюрократия либо экономика.
Посему сократили человека, пусть думает сам, где ему работать. Конечно для этог надо было ломать систему.. что, в конце концов и произошло.
И, если новости смотрели, совсем не обязательно иметь колхозы, совхозы и прочие коллективные хозяйства, что бы занимать лидирующие позиции в экспорте хлеба в мире

 
email

 Top

БЧраз Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2016 — 07:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Земляк тут даже прослеживается странная причинно-следственная связь: до прихода к властибольшевиков Россия была крупнейшим экспортером зерна, как пришли - стала крупнейшим импортером, как ушли - опять экспортером.
Т.е. там где большевики - производство зерна резко сокращается, почему-то.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2016 — 09:27
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3840
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 36




 БЧраз пишет:
Земляк тут даже прослеживается странная причинно-следственная связь: до прихода к властибольшевиков Россия была крупнейшим экспортером зерна, как пришли - стала крупнейшим импортером, как ушли - опять экспортером.
Т.е. там где большевики - производство зерна резко сокращается, почему-то.


Я бы сказал, что не производство сокращается, а начинают его тратить на собственные нужды. Просто экспортом в царское время занимались крупные, в основном помещичьи, хозяйства (латифундии), которые могли себе позволить продавать зерно, в то время как большинство крестьянских хозяйств едва-едва сводили концы с концами, т.е. экспорт шёл за чёт полуголодного существования большей части населения.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2016 — 10:54
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 26693
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+][+][+]


 LVZh пишет:
т.е. экспорт шёл за чёт полуголодного существования большей части населения.
Крестьяне зато накушаться могли в армии. Суточная дача на одного бойца составляла 1 фунт мяса (409,5 г). Рота съедала по одному бычку в день. А всего к 1913 году в стране было 47 млн. голов только крупного рогатого скота. Солдат потреблял в день 3 фунта хлеба (1 228,5 г.) На гарнир шла в основном гречка, рис,а не перловка.Ну и картофель, макароны, конечно.Капуста,огурцы , яйца,рыба -селёдочка, всё это в обязательном порядке. Суточная дача продовольствия в начале ПМВ содержала 3150 калорий.
И несмотря на то что сельское хозяйство в стране в ПМВ лишилось большого количества работников, сбор хлеба по сравнению со среднегодовым сбором зерна за последнее пятилетие уменьшился ненамного: 1914 г.-до 96,7%, в 1915г.- 97,5, в 1916 г.-84,9%. В 1913 году собрано было 5 млд.пудов хлеба из них 725 млн. пудов вывезли за границу. Во время войны весь хлеб оставался в стране-блокада. Отъелись крестьяне и в тылу, и на фронте. Излишки хлеба перегоняли на самогон и тем самым сильно обогатились за время сухого закона. Запаслись жирком и калориями как верблюды на предстоящие в скорости сплошные постные годы. И потом зло шутковали: "Николашка подлец-23 года правил,а продуктов для советской власти не заготовил!". Хм

(Отредактировано автором: 9 февраля 2016 — 10:56)

 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2016 — 11:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10471
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 БЧраз пишет:

Т.е. там где большевики - производство зерна резко сокращается, почему-то.

Не так резко сокращаться, как мы наблюдали низкую выработку сельхозпродукции на одного задействованного в сельском хозяйстве работника.
Вот тот самый Иван Худенко прекрасно показал это резко сократив численность рабочих совхоза и так же резко увеличив материальную заинтересованность оставшихся. Материальное стимулирование это великая штука в процессе труда.
Тут же надо признать, что вся эта хрень с коллективизацией, что превозносится как "мудрость" Сталина так и не решила проблему обсечения населения страны продуктами питания в той мере, что хотелось бы. (отсюда и продовольственная программа Андропова, кукуруза и картоха Хрушева, поднятие закупочных цен Маленкова)
Хрущев, придя к власти, ограничил потуги партийцев изображать из себя знатоков сельского хозяйства. Директора совхозов и председатели колхозов перестали согласовывать с партчиновниками всякие мелочи. Им спустили план и дальше сам решай, как его выполнить. Одновременно происходило повышение закупочных цен на сельхозпродукцию и списание долгов сельхозпредприятий, что не могло не сказаться на уровне жизни колхозников. Проще говоря Хрущев делал ставку не на лозунги или энтузиазм, а на материальную заинтересованность и в сельском хозяйстве и, вспомните реформы Косыгина, в промышленности. И это давало свои результаты. Значительные.
Но пришел к власти Брежнев и все эти реформы похоронили.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2016 — 11:42
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66205
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 LVZh пишет:
Просто экспортом в царское время занимались крупные, в основном помещичьи, хозяйства (латифундии), которые могли себе позволить продавать зерно, в то время как большинство крестьянских хозяйств едва-едва сводили концы с концами,
Так мелкие хозяйства физически не могли выходить на международный уровень.
 LVZh пишет:
т.е. экспорт шёл за чёт полуголодного существования большей части населения.
Полагаю что это постперестроечное преувеличение.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2016 — 14:44
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7125
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 47




 Земляк пишет:
 fan1945 пишет:

Всевозможные призывы к сокращению и даже регулярные "чистки" аппарата почти сразу приводили к
обратному результату. А что было делать? Сокращённого обязаны были ТРУДОУСТРОИТЬ!
И какой выход мог быть у советского руководства?

Забросить нахрен свои идеологические подходы к экономике и разгонять нафиг всю сталинскую номенклатуру. Тут либо популизм и бюрократия либо экономика.
Посему сократили человека, пусть думает сам, где ему работать. Конечно для этог надо было ломать систему.. что, в конце концов и произошло.
И, если новости смотрели, совсем не обязательно иметь колхозы, совхозы и прочие коллективные хозяйства, что бы занимать лидирующие позиции в экспорте хлеба в мире


Однако! Даже капиталисты-империалисты мыслят более конструктивно...Что значит "бросить человека на
произвол"...??! Вот уж нет! Платят по полгода и более пособие по безработице. Придумывают курсы переквалификации... Психологические тренинги (что оказался ненужным/выброшенным).... Кое-что РФ
подсмотрели и в "тучные времена (нефть по $ 100) пытались ввести у себя...
Можно спросить - какова стоимость затрат??! Кроме самих безработных + сотрудники разных социальных
служб! А какова сложность управления...!!!

Но дело даже не в этом. Худенко (талант-идеалист) один из неудачников. Попытался "воевать" с системой.
СССР знает множество примеров, когда и в более худших условиях послевоенной разрухи башковитые директора колхозов добивались схожих результатов.
Но ровно, как и в старой деревне, с уходом авторитетного и действительно умного "большака", хозяйство если
не рушилось совсем, то постепенно хирело... Так и с колхозами-миллионерами. Уходил авторитет/личность -
хозяйство становилось в лучшем случае рядовое. Впрочем, это относится ко всем видам деятельности.... И не
только при социализме ("развитом"Подмигивание.

ЗЕМЛЯК! Как-то неудобно Вам напоминать, отчего это РФ стала экспортером зерна.... "Жрамкать" его некому.
Вот обеспечит наше С/Х по мясу, молоку, маслу и тому подобное..импортозамещение, дык и зерно, глянь,
закупать придется...
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2016 — 15:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10471
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 fan1945 пишет:
 Земляк пишет:
 fan1945 пишет:

Всевозможные призывы к сокращению и даже регулярные "чистки" аппарата почти сразу приводили к
обратному результату. А что было делать? Сокращённого обязаны были ТРУДОУСТРОИТЬ!
И какой выход мог быть у советского руководства?

Забросить нахрен свои идеологические подходы к экономике и разгонять нафиг всю сталинскую номенклатуру. Тут либо популизм и бюрократия либо экономика.
Посему сократили человека, пусть думает сам, где ему работать. Конечно для этог надо было ломать систему.. что, в конце концов и произошло.
И, если новости смотрели, совсем не обязательно иметь колхозы, совхозы и прочие коллективные хозяйства, что бы занимать лидирующие позиции в экспорте хлеба в мире


Однако! Даже капиталисты-империалисты мыслят более конструктивно...Что значит "бросить человека на
произвол"...??! Вот уж нет! Платят по полгода и более пособие по безработице. Придумывают курсы переквалификации... Психологические тренинги (что оказался ненужным/выброшенным).... Кое-что РФ
подсмотрели и в "тучные времена (нефть по $ 100) пытались ввести у себя...
Можно спросить - какова стоимость затрат??! Кроме самих безработных + сотрудники разных социальных
служб! А какова сложность управления...!!!

Значит так.. начнем со средины. Пособия по безработице еще есть. Что бы наши граждане смогли, в конце концов найти себе работу. А вот про переквалификацию на данном этапе, можно многим забыть, потому как уже у нас объясняют, что данный процесс финансируется лишь на 10% и, вполне может быть, и ему придет кирдык.
Теперь "бросить человека"...
Если Вы меня читали, я уже писал, что у нас на социалку тратиться почти треть бюджета страны. (думаю местные бюджеты такого же направления, и следовательно суммы будут очень большие. Счет идет на триллионы рублей и социалка это САМАЯ БОЛЬШАЯ СТАТЬЯ В БЮДЖЕТЕ СТРАНЫ)
Но жажда халявы бывает настолько велика, что люди начинают судить по своему уровню этой социальной защиты и делают вывод, что все деньги разворовываются или что либо еще.. поясню. Социалка для тех граждан, которые в силу определенных причин не могут трудом своим зарабатывать себе на жизнь.
Это конечно, пенсионеры
Это... предприятия """социального обслуживания (медико-социальных экспертных комиссий, домов-интернатов для инвалидов, стационаров сложного протезирования)"""
Это льготы иждивенцам по случаю потери кормильца
Оплата части похорон
Это финансирование связанное с обеспечением инвалидов техническими средствами реабилитации, включая изготовление и ремонт протезно-ортопедических изделий
Это социальное страхование
Это опека и попечительство и так далее.

Поэтому прежде чем работоспособному населению стонать по поводу того, что его бросили на произвол судьбы, пусть подумает о пенсионерах, инвалидах, беспризорных и прочих, о которых заботиться государство, тратя на них огромные деньги.
Поэтому я и говорю, можешь работать, чеши работай. Сократили в одном месте, ищи другое и не жди милости от государства, ему есть о ком заботиться.
Может быть я и не конструктивно мыслю.. но по другому никак не вырисовывается..



 fan1945 пишет:


Но дело даже не в этом. Худенко (талант-идеалист) один из неудачников. Попытался "воевать" с системой.
СССР знает множество примеров, когда и в более худших условиях послевоенной разрухи башковитые директора колхозов добивались схожих результатов.
Но ровно, как и в старой деревне, с уходом авторитетного и действительно умного "большака", хозяйство если
не рушилось совсем, то постепенно хирело... Так и с колхозами-миллионерами. Уходил авторитет/личность -
хозяйство становилось в лучшем случае рядовое. Впрочем, это относится ко всем видам деятельности.... И не
только при социализме ("развитом"Подмигивание.

Как я понимаю, Худенко не воевал с системой. Он ПОВЕРИЛ властям, за что и поплатился.
 fan1945 пишет:

ЗЕМЛЯК! Как-то неудобно Вам напоминать, отчего это РФ стала экспортером зерна.... "Жрамкать" его некому.
Вот обеспечит наше С/Х по мясу, молоку, маслу и тому подобное..импортозамещение, дык и зерно, глянь,
закупать придется...

Ты смотри-ка.. жрать хлеб перестали?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2016 — 22:44
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29280
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 140




На фоне дорожающего бензина никого уже не удивляет, что и тарифы на электроэнергию растут, несмотря на обесценивающиеся энергоносители. Хотя киловатт-час в России и так дороже, чем на Украине, в Казахстане, Белоруссии и даже Италии. И эта разница отражается на стоимости каждой буханки хлеба или танка «Армата» самым печальным для российской экономики образом. О том, что цены на электроэнергию, похоже, берутся с потолка, ясно высказались жители столицы Армении летом 2015 г., вынудив российского поставщика «Интер РАО» уйти с местного рынка. В самой России миллионы потребителей тоже уверены, что их обманывают. Но не понимают, как именно и что им теперь делать.

Лампа господина. Почему в России так дорого стоит электричество? (Отобразить)


Тема закрыта! Продолжение в теме "Родом из СССР - 2 ".
Тема закрыта!
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 18 19 20 21 [22]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военный флот россии, самые великие полководцы


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история