Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Волкон пишет:
Да такая каторга и нищета в угоду кооперативной квартирки, похлеще сегодняшней ипотеки будет.
Значит и бесплатного жилья на всех не хватало. Даже на милиционеров.
А милиционерам давали в последнюю очередь. Отец вступил в кооператив , а дядька получил жильё из-за сноса старого дома. Только квартиру получала бабушка. Да , после выплаты кооператива вздохнули лучше , но тут пришел Ельцин с Гайдаром и все отцовские сбережения размером 23 тысячи рублей украли , всучив ничего не значащую бумажку - ваучер.
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
БЧраз пишет:
STiv пишет:
да свободно загранку не поедешь.....
Маразм был еще круче, чем Вы думаете: Моряк загранплавания не мог съездить сразу же по путевке в кап.страну, не посетив до этого, сначала, соц.страну -кКак всем и было положено. Аргумент, что я же в этой Англии, Италии, Германии - сто раз бывал, не "прокатывал".
На счет - "вернуться"? - НЕ ДАЙ БОГ!!!
Отчего эта "сказка" про поехать свободно - нельзя, постоянно повторяется? Ограничения были только у тех, кто по списку - определенное время (или никогда)
был невыездным. Но это обычная практика. И сейчас тоже самое...
БЧраз! А откуда Ваш вариант, что моряку "загранзаплыва" какие-то ограничения ставили? Другое дело, что мне показалось глупым и смешным по молодости лет, что
сдав свой паспорт моряка, должен был ровно также подготовить документы на
загранпоездку - заявление-рекомендацию, анкету, проверку месяц и только потом
другой загранпаспорт (удостоверение).
Лично я 27 лет отработал в МРХ (тюлькин флот) из них не менее 10 с оформлением
за границу. Первый раз в 1965 на судне и после возвращения в 1966 (8 месяцев
в экваториальной части ТО.Изучали и учились ловить тунца) в турпоездку в
Румынию. Хотел в Болгарию. Так вот, путевки были во ВСЕ страны соцлагеря
совершенно свободно. Настолько, что выкупать нужно было заранее. знакомые ленинградцы в
60-е рассказывали и про индивидуальные поездки в страны соцлагеря. Нужно было просто
приглашение оттуда. Лично знал людей, которые так ездили к знакомым в Польшу. Ленинградцы мечтали о самой простой машине, чтобы поехать САМОМТОЯТЕЛЬНО по Европам. В кап-страны тогда семьями не пускали (муж-жена). Только по одному. Финляндия
тоже была свободно. Довольно сложно было в капстраны и туркруизы вокруг
Европы.
Был еще совершенно замечательный вид туризма -МОЛОДЕЖНЫЙ "СПУТНИК".
Стоило совсем смешные деньги. Правда проживание было по-туристически -
в палаточных лагерях и т.п. И было (кажется) возрастное ограничение....???
БЧраз
Отправлено: 31 января 2016 — 19:50
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
fan1945 пишет:
Так вот, путевки были во ВСЕ страны соцлагеря
совершенно свободно.
Вот именно "соцлагеря". После рейсов на западную Европу ехать в Польшу, Румынию или в Болгарию как-то не хотелось.
fan1945 пишет:
В кап-страны тогда семьями не пускали (муж-жена).
И это верно, кроме того, чтобы поехать в кап.страну надо было "безпроблемно" съездить в "соц.лагерь".
К стати, из всего "соц.лагеря" выше всего котировалась ГДР и Чехослвакия.
Югославия вообще была недоступна.
fan1945 пишет:
Финляндия
тоже была свободно.
Тут Вы что-то путаете, это финнам к нам было свободно.
fan1945 пишет:
туркруизы вокруг
Европы.
Они были только на наших пассажирских лайнерах и стоили очень дорого, правда, судя по "Бриллиантовой руке", такими круизами премировали передовиков производства.
fan1945 пишет:
И было (кажется) возрастное ограничение....???
Есно "до достижения порога комсомольского возраста".
К стати, о круизах: были круизы с Владика по "южным морям" без захода в загранпорты.
Именно с такого круиза был совершен "побег века" из лагеря социализма - чел прыгнул ночью за борт и несколько суток плыл до ближайщего острова в районе Филлипин.
Доплыл и стал "сенсацией".
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Информационная справка.
Станислав Васильевич Курилов (17 июля 1936 — 29 января 1998) — советский, канадский и израильский океанограф, писатель, известный своим побегом вплавь из СССР.
Родился в 1936 году в городе Орджоникидзе. Детство провел в Семипалатинске, где научился плавать; в 10-летнем возрасте переплыл реку Иртыш. Пытался без документов устроиться юнгой на Балтийский флот. Отслужил в армии химическим инструктором саперного батальона.
Изучал социальную психологию в педагогическом институте, окончил штурманское училище, окончил Ленинградский метеорологический институт по специальности «океанография». После этого работал в Институте океанологии Академии Наук СССР в Ленинграде, был инструктором по глубоководному погружению в Институте биологии моря во Владивостоке. Изучал йогу по самиздатским публикациям. Пытался добиться разрешения поехать в зарубежную командировку, однако ему в этом упорно отказывали, по разным причинам, в том числе, в связи с тем, что у него жили родственники за границей (его родная сестра вышла за муж за индийца и уехала со своим мужем сначала в Индию, а затем в Канаду).
Имея непреодолимое желание исследовать морские глубины по всему миру, но не имея такой возможности из-за категорического отказа властей и закрепления за ним статуса - "невыездной" Станислав Курилов запланировал убежать из СССР. Эта мысль зрела в нём долго, а нашла выход спонтанно, когда он увидел объявление о круизном туре на лайнере «Советский Союз», следовавшем из Владивостока до экватора и обратно без захода в порты в декабре 1974 года.
Рассчитав по карте оптимальный маршрут, ночью 13 декабря 1974 года прыгнул с кормы судна в воду. С ластами, маской и трубкой, без еды, питья и сна, в течение более чем двух суток он проплыл до острова Сиаргао (Филиппины) около 100 км. Такой выносливости способствовали, со слов самого Курилова, его многолетние занятия йогой. После расследования, проведённого филиппинскими властями, и нахождения в заключении был депортирован в Канаду, получил канадское гражданство.
О побеге сообщила радиостанция «Голоса Америки». В СССР Курилов был заочно приговорён к 10 годам лишения свободы за измену Родине.
В Канаде Курилов сначала был разнорабочим в пиццерии, потом работал в канадских и американских фирмах, занимающихся морскими исследованиями (поиски полезных ископаемых в районе Гавайских островов, работа в Арктике, океанографические изыскания в экваториальных водах). Во время одной из рабочих поездок в США встретился там с израильскими литераторами Александром и Ниной Воронель. По их приглашению побывал в Израиле, познакомился там с Еленой Генделевой.
В 1986 году, женившись на Е. Генделевой, поселился в Израиле, стал сотрудником Хайфского океанографического института. В 1986 израильский журнал «22» полностью опубликовал повесть Курилова «Побег».
Отрывки из повести были опубликованы в 1991 г. журнале «Огонёк» и принесли автору звание лауреата премии журнала. Предисловие к книге написал русский прозаик и диссидент Василий Аксёнов: "Прыжок в бескрайний океан с кормы огромного советского парохода, двухдневный заплыв в воде в сторону неведомых Филиппин; кто ещё мог такое сотворить, если не русский интеллектуал, спортсмен и йог Слава Курилов? Русской интеллигенции не следует забывать своих героев: их не так много.".
Погиб 29 января 1998 года во время водолазных работ на Тивериадском озере (озере Кинерет) в Израиле. Похоронен в Иерусалиме на малоизвестном кладбище немецкой секты темплеров. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Волкон
Отправлено: 31 января 2016 — 20:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
У нас около 40% населения была невыездной поскольку работала в "ящиках" или служила в Вооружённых Силах. Дальше Болгарии и Монголии им путь был закрыт.
Но именно там и обитала самая зловредная для социализма прослойка между рабочими и крестьянами.
fan1945
Отправлено: 31 января 2016 — 22:55
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
У нас около 40% населения была невыездной поскольку работала в "ящиках" или служила в Вооружённых Силах. Дальше Болгарии и Монголии им путь был закрыт.
Но именно там и обитала самая зловредная для социализма прослойка между рабочими и крестьянами.
В 80-х годах у нас в загранзаплывах работали самые-самые "секретчики". Правда их "секретность" заключалась уметь включать и
"печатать" на советской энигме. Однако срок после службы в пять лет им выдерживали...Так что рОбяты, ИМХО о запретах больше небылиц, чем истины.
О кооперативных квартирах. У нас в городе, крайне сложно было и стать на очередь, и дождаться своего часа.... Мне повезло, Я
стоял всего три года. Это 1983 г. Никто не хотел брать квартиру в цоколе и криво поставленной межкомнатной перегородкой -
железобетонная (?) плита.... Двухкомнатная квартира, пятиэтажный дом. Кажется болгарский проект. Первый взнос был 2100, потому как цоколь. Ну пусть выше - наверное было 2500? Рассрочка на 15 лет. Ежемесячные платежи 43-45 руб. Ну и сравни
с ипотекой по нынешнему... Я точно уж не помню, т.к. плавсостав не Я занимался оплатой..... Но точно помню, что оплата
кооперативной квартиры никаких серьезных изменений в наши ежегодные траты не вносила. Конечно этот 1983 вверг в долг, так как к квартире зимой, добавилась ПЕРВАЯ Жигули осенью и там же осенью ей гараж (железный, без места, до сих пор стоит)
за 2 тыс в рассрочку. Одну сразу, вторую после рейса (через полгода).
В конце 70-х и особенно в 80-х довольно много строили предприятия долевым и хозспособом. У кого какие силы были... Конечно,
не сразу, но через три-пять в 80-х на заводах получали.... не сильно проштрафившиеся. В НИИ различных всегда было хуже. Но
всяк гражданин уже в 70-х точно знал где и что можно получить и заработать... То и выбирал....И я много видел разных людей
из наших столиц и прочих миллионников, которые ЗАРАБАТЫВАЛИ и деньги, и на квартиры...
Волкон
Отправлено: 1 февраля 2016 — 12:23
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Палка о двух концах. Жизнь в СССР ,да и даже в ГДР была настолько убогой,что без берлинской стены нельзя было обойтись. Иначе можно было потерять кучу мозгов и прочей, прочей. Выпускали ИЗ и впускали В свой мир социализма свободно только югославы. Помню нас тогда стращали именно ревизионистской Югославией,которая имеет у себя позор-безработицу! И 2 миллиона югославов вынуждены трудится на заводах Рено и Опель в капитализме. (((Как будто бы там нет своей безработицы....
fan1945
Отправлено: 1 февраля 2016 — 14:14
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
БЧраз пишет:
К стати, о круизах: были круизы с Владика по "южным морям" без захода в загранпорты.
Именно с такого круиза был совершен "побег века" из лагеря социализма - чел прыгнул ночью за борт и несколько суток плыл до ближайщего острова в районе Филлипин.
Доплыл и стал "сенсацией".
Знаете, как-то мимо этот эпизод прошел. Хотя фамилия кажется знакомой... Признаться и про походы "Советского Союза"
в лето смутно вспоминаются...
Про сбежать! Помните дело где-то на Балтике? После того все мозги "проели" в узкостях дополнительные вахты выставлять. Строго было одно время. Вахтенный журнал (оформленный), потом его сдавали ... Если помполита на судне
не было, секретарь парторганизации следил. Хотя, как всегда, висело ВСЕ на шее капитана...
Однако все это туфта была. Сверху сказали надо, вот и делали. По настоящему возможностей уйти у плавсостава было
много. Вот по настоящему желающих было маловато... Из тех кого я знал, да и сам - было интересно повидать свет. Людей.
Идеологии - никакой. Самое большое ТАБУ - язык.... Я сколько учил, так дураком и помру...
Alexis
Отправлено: 1 февраля 2016 — 14:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Знаете, как-то мимо этот эпизод прошел.
На сколько я помню, то даже фильм на эту тему был. Он пловец, а его мама тренер. Долго тренировали этот побег. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 1 февраля 2016 — 18:31
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
fan1945 пишет:
Знаете, как-то мимо этот эпизод прошел.
На сколько я помню, то даже фильм на эту тему был. Он пловец, а его мама тренер. Долго тренировали этот побег.
В нашей конторе в конце 60-х был случай менее известный (я знал лично-капитана и "пловца".
Подробности все позабыл, но суть такова. В одном из внутренних морей при переходе в Сингапур ночью (Арафурском или Яванском) за борт выпал (? это нужно суметь) мастер добычи. Хватились его только в обед
следующих суток. Убедились, что нет. Развернулись и пошли назад! Совершенно ненаучная фантастика, а
быль - его нашли почти через сутки.... О подобном я читал про капитана китобойного судна. Выпал ПРИ ШТОРМЕ
и китобоец на обратном курсе нашел его в штормовом море...Даже зная, что быль...я до конца поверить никак
не могу (атеист). Это что-то сверхестественное. Особенно в штормовом море... Даже при мгновенном "ЧЕЛОВЕК
ЗА БОРТОМ" найти человека при 3-4 баллах (барашки) не получалось (учения.Бросали кухтыль...).Вероятность
очень маленькая... Так вот наш "пловец" как бы немного..того (хотя в моря ходил.Медики "того" не подтверждали). Однако он с дрожью вспоминал - где то чарку принимали коллективом - змей....!
Alexis
Отправлено: 1 февраля 2016 — 21:45
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
В нашей конторе в конце 60-х был случай менее известный (я знал лично-капитана и "пловца".
Подробности все позабыл, но суть такова. В одном из внутренних морей при переходе в Сингапур ночью (Арафурском или Яванском) за борт выпал (? это нужно суметь) мастер добычи. Хватились его только в обед
следующих суток. Убедились, что нет. Развернулись и пошли назад! Совершенно ненаучная фантастика, а
быль - его нашли почти через сутки.... О подобном я читал про капитана китобойного судна. Выпал ПРИ ШТОРМЕ
и китобоец на обратном курсе нашел его в штормовом море...Даже зная, что быль...я до конца поверить никак
не могу (атеист). Это что-то сверхестественное. Особенно в штормовом море... Даже при мгновенном "ЧЕЛОВЕК
ЗА БОРТОМ" найти человека при 3-4 баллах (барашки) не получалось (учения.Бросали кухтыль...).Вероятность
очень маленькая... Так вот наш "пловец" как бы немного..того (хотя в моря ходил.Медики "того" не подтверждали). Однако он с дрожью вспоминал - где то чарку принимали коллективом - змей....!
Всякое в жизни бывает. Я знавал человека, который сбежал с концлагеря Бухенвальд. Это также кажется фантастикой, но это факт. Я сам побывал на том свете (у меня была клиническая смерть), но, как видите, живой.
Так что, в жизни много невероятных историй, в которые трудно поверить. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 2 февраля 2016 — 03:14
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
Всякое в жизни бывает. Я знавал человека, который сбежал с концлагеря Бухенвальд. Это также кажется фантастикой, но это факт. Я сам побывал на том свете (у меня была клиническая смерть), но, как видите, живой.
Так что, в жизни много невероятных историй, в которые трудно поверить.
-----
Вот после таких случаев ИМХО, люди начинали ВЕРИТЬ...в чудеса. Однако, на мой
дилетанский сбежать из Бухенвальда шансов все-таки больше, чем найти человека
в море.... По крайней мере Я, был сторонником тех, кто полагал до последнего
бороться за "жизнь" парохода ( не только по Уставу, а в смысле ЧУДА, что он не потонет! .
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
.
( не только по Уставу, а в смысле ЧУДА, что он не потонет!