|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| "Второй фронт" , "англосаксы" в бою |
| |
Amaro Shakur  |
Отправлено: 1 августа 2024 — 14:15 
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Румянцев пишет:
Сарказм оценён.
"Второй фронт" это боевые действия Сухопутных Войск объединённых плутократов против Вермахта
А первый где был в этой саркастической классификации?
|
| |
|
| Забанен 2 |
Отправлено: 1 августа 2024 — 14:32
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
|
vova6857 пишет: Суэц нужен в мирное время, в военное - это , для гражданского судоходства, вилы. Практически не на что не влиял
Вы возможно думаете , что Британия получала горючее в основном из персидского залива?
немного вас расстрою: Большая часть нефти поставлялась из стран ближнего востока , через трубопроводы на вост. побережье средиземного моря.
Это связанно с тем что в мирное время её возили через гибралтар.
И вот тут первый важный момент средиземноморского театра: нефтепродукты пришлось везти огибая всю африку.
Второй момент: потеря Суэца это уже потеря нефти из Ирака, Сирии в общем ближнего востока.
Третий момент: арабский мир стоял на грани восстания против Британцев. Однажды покинув регион, им сюда уже не вернутся. А потеряв Суэц им ни Ирак ни Палестину, ни Сирию уже не удержать.
(Добавление)
Румянцев пишет: Пёрлись бы вокруг знойной Африки.
С пустыми танкерами?
Зачем?
(Добавление)
vova6857 пишет: В Ливии был удобный порт Триполи - более ценный в 41-м чем десять Суэцев.
Как помогает британцам порт в Ливии вместо Суэца вывести нефтепродукты из бассейна средиземного моря? |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 1 августа 2024 — 14:36
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Amaro Shakur пишет: А первый где был в этой саркастической классификации?
В балде. |
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
| Забанен 2 |
Отправлено: 1 августа 2024 — 14:41
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
|
vova6857 пишет: . В Ливии был удобный порт Триполи - более ценный в 41-м чем десять Суэцев.
Заглянем в вики, например по поводу трубопровода Киркук — Хайфа:
"Нефтепровод Киркук — Хайфа (нефтепровод Ирак — Хайфа, Средиземноморский трубопровод) — нефтепровод от нефтяного месторождения в Киркуке (провинция Мосул, тогда Османская империя, сейчас Ирак), через Эмират Трансиорданию в Хайфу (тогда подмандатная Палестина, сейчас Израиль)[1][2]. Трубопровод действовал с 1935 по 1948 год. Его длина составила около 942 километра, диаметр труб— 30,4 см. Время прохождения сырой нефтью всей длины трубопровода занимало около 10 дней. Нефть, поступающая в Хайфу, перегонялась на хайфских нефтеперерабатывающих заводах, хранилась в цистернах, а затем заливалась в танкеры для отправки в Европу.
Трубопровод был построен Иракской нефтяной компанией в период с 1932 по 1934 год[ "
Итак вопрос: как помогает британцам, владение портом в Ливии вместо Суэца, доставить нефтепродукты из вышеуказанных нефтеперерабатывающих заводов в Хайфе в Британию?(Отредактировано автором: 1 августа 2024 — 14:43) |
| |
|
| Забанен 2 |
Отправлено: 1 августа 2024 — 14:47
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
|
Румянцев пишет: Ха-Ха-Ха!!!
Против "шерсти" Вашу идеологию погладил!!!!!
Извините Румянцев , что не буду комментировать его письменные излияния и выводы.
По этому поводу уже достаточно сказанно, в том числе и здесь на форуме.
Нет времени, снова и снова, разбирать то что уже давно разобранно.
Но пропаганда , она именно тем и отличается от настоящей исторической науки, что может без всякого зазрения совести повторять давно опровергнутые аргументы. |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 1 августа 2024 — 15:00
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
Забанен 2 пишет:
1. Вы возможно думаете , что Британия получала горючее в основном из персидского залива?
немного вас расстрою: Большая часть нефти поставлялась из стран ближнего востока , через трубопроводы на вост. побережье средиземного моря.
Это связанно с тем что в мирное время её возили через гибралтар.
2. И вот тут первый важный момент средиземноморского театра: нефтепродукты пришлось везти огибая всю африку.
3. Второй момент: потеря Суэца это уже потеря нефти из Ирака, Сирии в общем ближнего востока.
4. Третий момент: арабский мир стоял на грани восстания против Британцев. Однажды покинув регион, им сюда уже не вернутся. А потеряв Суэц им ни Ирак ни Палестину, ни Сирию уже не удержать.
5. Как помогает британцам порт в Ливии вместо Суэца вывести нефтепродукты из бассейна средиземного моря?
1. Я вас тоже расстрою: посмотрите на карту:
https://2wars.ru/wp-content/uplo...ge5-1024x863.png
Вам хорошо видно?
2. Ясен пень, если немцы в Италии и на Балканах (+Крит) - больше , как вокруг Африки, путей нетути.
3. С каких таких пор? Английский флот, уйдя через Суэц в Индийский океан, заблокирует Красное море.
4. Напомните мне: в прогерманском Иране, "на грани восстания", как там себя чувствовала "Большая тройка"?
5. Никак, но Триполи хорошо помогает контролировать промежность между Африкой и Италией, что и пригодилось в 45-м (ленд-лиз пошел, в том числе и через Одессу). |
| |
|
| Забанен 2 |
Отправлено: 1 августа 2024 — 15:42
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
|
vova6857 пишет: Вам хорошо видно?
Карту мне видно хорошо.
Вы мне скажите , что я - по вашему - на ней должен увидеть?
vova6857 пишет: С каких таких пор? Английский флот, уйдя через Суэц в Индийский океан, заблокирует Красное море.
Ну и что?
Нефть из Хайвы как вывозить будем?
vova6857 пишет: Напомните мне: в прогерманском Иране, "на грани восстания", как там себя чувствовала "Большая тройка"?
Довольно вольготно. Ввиду отсутсвия у персов вооружения.
И навлекла на себя сия тройка колоссальную ненависть местных.
А вот дайте персам оружие, взрывчатку и вскоре у оккупантов земля под ногами загорится.
Впрочем совершенно недавно это продемонстрировали Талибан в Афганистане.
vova6857 пишет: Никак, но Триполи хорошо помогает контролировать промежность между Африкой и Италией, что и пригодилось в 45-м
Не в тему. |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 1 августа 2024 — 17:36
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
Забанен 2 пишет: Карту мне видно хорошо.
Вы мне скажите , что я - по вашему - на ней должен увидеть?
- нет вопросов больше не имею!
Пы.Сы.
Для просвещения:
Добыча нефти в 1938 году: Иран - 10 млн. тонн, Ирак - 5 млн. тонн, США - 160 млн. тонн, Венесуэла - 25 млн. тонн, СССР - 18 млн.тонн, Румыния - 7,5 млн. тонн.
Где там Киркук на фоне даже Абадана? |
| |
|
| Забанен 2 |
Отправлено: 1 августа 2024 — 17:49
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
|
vova6857 пишет: Добыча нефти в 1938 году: Иран - 10 млн. тонн, Ирак - 5 млн. тонн, США - 160 млн. тонн, Венесуэла - 25 млн. тонн, СССР - 18 млн.тонн, Румыния - 7,5 млн. тонн.
Не буду проверять цифры на достоверность.
Тем более что они к существу вопроса не относятся, поскольку ничего не говорят об источниках нефти для Британии.
А суть в том , что Британия получала нефть из портов восточного средиземноморья.
И суть в том, что Британия поддерживала господство на ближнем востоке через опорный пункт на Суэце, без Суэца всё господство рушится. Нет возможности поддерживать оккупацию Сирии, Палестины, Иордании.
Вслед за тем , проблематичным становится удержание анти-британский настроенных Ирака и Ирана.
Вопрос лишь в снабжении этих регионов оружием. И он становится решаемым, в случае захвата немцами Суэца. |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 1 августа 2024 — 18:40
|
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев пишет: ПОТЕРИ LW самолётах и лётчиках на востоке почти в два раза выше.
1. Потери и самолётов и летчиков на Восточном фронте были не в два, а в три раза выше - 75% на Восточном и 25% на Западном. Это данные Кривошеева, хотя Кривошеев, похоже, для вас не авторитет!
А вот фальсификации Мюллера-Гиллебранда полностью потверждают этот расклад. Врал, но врал честно!
Дело в том, что силы могли быть размещены примерно поровну, но из 100 самолётов на Западе могла быть потеряна лишь половина, а 100 самолётов на Восточном фронте могли быть полностью выбиты, заново замещены и опять наполовину выбиты за тоже время
Таким образом, при равном размещении сил, на Западном потеряно 50 самолётов и на Восточном 150.
2. И при этом нужно учитывать тот факт, что в Европе сбитые немецкие летчики до 1944 приземлялись на своей подконтрольной территории, а на Восточном - на вражеской. А потому и шансов уцелеть у летчиков на Западном были выше, чем на Восточном фронте.
И ещё! На Восточном фронте немецкие летчики погибали и в воздушных боях, и от действия вражеской ПВО. На Западном лишь в воздушных боях до лета 1944, если не считать активную фазу битвы за Англию в 1940, когда залетали на чужую территорию.
Вот все эти факторы и привели к потерям и в самолетах, и в летчиках 75% на Восточном фронте.
3. А вот ВМФ Германии потерял на Восточном фронте лишь 32% своего людского состава, а 68% - от действий союзников. Ну так на Восточном фронте и не было таких водных пространств и война шла, в основном, в сухопутной части.(Отредактировано автором: 1 августа 2024 — 18:48)
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 1 августа 2024 — 19:44
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Закиров Дамир пишет: хотя Кривошеев, похоже, для вас не авторитет!
Почему?
Уважаемый и компетентный автор! |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 1 августа 2024 — 23:02
|
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев пишет: Закиров Дамир пишет:
хотя Кривошеев, похоже, для вас не авторитет!
Почему?
Уважаемый и компетентный автор!
К Кривошеев нужно подходить серьёзно и системно. Только так можно понять его данные. Как, в принципе, и к Мюллеру-Гиллебранду, и к Рюдигеру Овермансу, и к комиссии АДХ, и к Катынскому архиву.
Поскольку этого ничего не наблюдается в историческом сообществе, то до сих пор авторы так и остались не поняты. Все врали, но врали честно, то есть с абсолютной точностью. На этом все пять фундаменталистов и ловятся. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
