|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| "Второй фронт" , "англосаксы" в бою |
| |
| Гость |
Отправлено: 27 июня 2024 — 18:41 
|
УДАЛЁН
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел." alexeybo пишет: Израильские ВВС сейчас на 90 % оснащены самолетами американского производства. Не считаете же Вы, что израильские летчики летают на американских самолетах, а не на израильских? США поставляло авиатопливо для Израиля.
Нихренасе, озадачили вопросом. Не только я, у нас любой скажет, что наши летают на АМРИКАНСКИХ самолетах и на АМРИКАНСКОМ керасине. И стреляют АМРИКАНСКИМИ в большинстве боеприпасами. А как иначе, если они - АМРИКАНСКИЕ? Израиль делает для Ф-35 и часть авионики, но самолет покупается в АМЕРИКЕ.
Мы же не настолько великие, чтобы приклеив свой лейбл на китайскую тачку, называть ее Москвичем.
alexeybo пишет: В СССР поставленное по ленд-лизу было уже советским.
Неожиданный выверт. Для такого нужна тренировка на ценах супового набора. Забавно было бы встретить упоминание, что пушку тащил советский Студебекер, генерал ехал на советском Виллисе, а бойцы ели советскую тушенку.
Но вот другое интересно: почему вам не достаточно 1/3 Победы, почему так важно именно "основную тяжесть", 90%? Тем более в делах 80-летней давности. Это же знак жесточайшего комплекса неполноценности, когда за неимением побед сегодняшних, приходится пользоваться победами дедов, раздувая их до непомерных размеров. Носитесь с этим дурацким воплем, что можете повторить гибель 20-30 миллионов. Не, ну не дeбилы? И вот уже снова Идут по Украине солдаты группы Центр.
|
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 27 июня 2024 — 18:50
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
igorg25 пишет: Нихренасе, озадачили вопросом. Не только я, у нас любой скажет, что наши летают на АМРИКАНСКИХ самолетах и на АМРИКАНСКОМ керасине. И стреляют АМРИКАНСКИМИ в большинстве боеприпасами. А как иначе, если они - АМРИКАНСКИЕ? Израиль делает для Ф-35 и часть авионики, но самолет покупается в АМЕРИКЕ.
Мы же не настолько великие, чтобы приклеив свой лейбл на китайскую тачку, называть ее Москвичем. 
igorg25 пишет: Неожиданный выверт. Для такого нужна тренировка на ценах супового набора. Забавно было бы встретить упоминание, что пушку тащил советский Студебекер, генерал ехал на советском Виллисе, а бойцы ели советскую тушенку.
Но вот другое интересно: почему вам не достаточно 1/3 Победы, почему так важно именно "основную тяжесть", 90%? Тем более в делах 80-летней давности. Это же знак жесточайшего комплекса неполноценности, когда за неимением побед сегодняшних, приходится пользоваться победами дедов, раздувая их до непомерных размеров. Носитесь с этим дурацким воплем, что можете повторить гибель 20-30 миллионов. Не, ну не дeбилы? И вот уже снова Идут по Украине солдаты группы Центр.
А с чего это СССР должен довольствоваться 1/3 Победы, если он реально внес решающий вклад в Победу? Про 90 % советского вклада - Ваши слова. Это у Вас нет предков, которые могли бы гордиться своими победами, потому и взрастили дезертира. А нам есть чем гордиться - победами предков. Нет повода нам стесняться этого, пусть дезертиры стесняются. Дезертиры считают высшей ценностью свою жизнь, потому не понимают ради чего погибли советские люди в ВОВ. Дебилоиды этого не понимают.
Не важно, как называются войсковые объединения. Важно, что их солдаты делают. Российские солдаты сейчас помогают нормальным украинцам освободиться от власти нацистов. Дебилоиды этого не понимают. (Отредактировано автором: 26 июня 2024 — 13:07) |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 27 июня 2024 — 19:00
|
УДАЛЁН
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
alexeybo пишет: А нам есть чем гордиться - победами предков.
За неимением своих что еще остается?
alexeybo пишет: Российские солдаты сейчас помогают нормальным украинцам освободиться от власти нацистов. Дебилоиды этого не понимают.
Ну да, как гитлеровцы тогда помогали нормальным освободиться от власти коммунистов. А их не поняли. |
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
| Румянцев |
Отправлено: 27 июня 2024 — 19:06
|
полковник
Сообщений всего: 7398
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
igorg25 пишет: За неимением своих что еще остается?
Какими победами за последние 20 лет могуг кичиться пиндосы, и вы сыны израэлэвы??? |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 27 июня 2024 — 19:11
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
igorg25 пишет: За неимением своих что еще остается?
Способность вести самостоятельную политику - наша победа, которой у Вас нет, и не будет.
igorg25 пишет: Ну да, как гитлеровцы тогда помогали нормальным освободиться от власти коммунистов. А их не поняли.
Люди, не относящиеся к тупым неучам и врунам, знают о том, что вовсе не стремление нацистской Германии "помочь освободиться от власти коммунистов" привело к агрессии Германии против Польши, Бельгии, Люксембурга, Норвегии и т.д. И им известны планы властей нацисткой Германии по оккупации территорий СССР и эксплуатации их ресурсов.
Учи матчасть, неуч! |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 27 июня 2024 — 19:15
|
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
alexeybo пишет: А с чего это СССР должен довольствоваться 1/3 Победы, если он реально внес решающий вклад в Победу? Про 90 % советского вклада - Ваши слова.
Это мои слова и основаны на данных Мюллера-Гиллебранда, данные которого либералы так любят приводить в пример. Далее, поэтапно в шесть шагов по периоду с 1.9.1939 по 30.11.1944.
1 шаг.
Считаем общее количество "Убитых" на всех ТВД (смотрите скрин-таблицу из дополнения А Мюллера-Гиллебранда):
Всего 1 711 069.
Сразу запоминаем из таблицы 1 419 728 "Убитых" на Восточном фронте
Шаг 2.
Переходите к таблице по месячных потерь в дополнении А и считаете число "Убитых" за период с 1.9.1939 по 31.5.1941:
Всего 93 736 до начала Великой Отечественной
Шаг 3.
От числа 1 711 069 отнимаете 93 736 и получаете "Убитых" с 22.6.1941 по 30.11.1944 на всех ТВД:
1 711 069 - 93 736 = 1 617 333.
Шаг 4.
От 1 617 333 отнимаем 54 754 "Убитых" на Втором фронте с 6.6.1944 по 30.11.1944 и получаем:
количество "Убитых" на всех ТВД в период с 22.6.1941 по 30.11.1944, без доли Второго фронта - 1 617 333 - 54 754 = 1 562 579. Вот это значение нам и нужно!
Шаг 5.
Определяем долю "убитых" в сухопутных частях на Восточном фронте:
1 419 728 / 1 562 579 = 0.9085799 (90.86% "убитых" в сухопутных частях на Восточном фронте).
Так что, Алекс, можете смело применить эти данные к периоду с 22.6.1941 по 6.6.1944. Как видите, никакой отсебятины - все данные Мюллера-Гиллебранда. Просто разбросаны по разным страницам, чтобы запутать читателя.
Самое сложное при разборе фундаментальных трудов - это грамотно структурировать до тысячи данных по каждому труду в разделы и подразделы. При грамотной работе сами расчёты не представляют сложностей - "расчёт доли Восточного фронта по " убитым" сухопутных войск вермахта, без доли Второго фронта, с 22.6.1941 по 30.11.1944" я Вам привёл.
Шаг 6.
Напоминаю, что данные Мюллера-Гиллебранда по статье "Убитые" за период с 1.9.1939 по 31.12.1944 занижены ровно в три раза.
В статью "Убитые" входят шесть подстатей:
1. 4 681 000 "Погибших на поле боя и умерших на этапе санэвакуации";
2. 790 000 " Пропавших без вести ";
3. 990 000 " Умершие в госпиталях от ранений";
4,5,6. 487 000 "Умершие от болезней (4), погибшие от происшествий (5), расстрелянные по суду военного трибунала" );
Итого 6 948 000 по статье " Убитые".
***Погибшие от происшествий это:
- утопшие, упавшие с высоты;
- погибшие при обслуживании военной техники и от взрыва боеприпасов;
- маршевые пополнения, погибшие под налетами советской авиации до зачисления в часть;
- маршевые пополнения, погибшие от действий партизан до зачисления в часть.
Ниже привожу скрины.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 27 июня 2024 — 19:48)
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 27 июня 2024 — 19:27
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
Закиров Дамир пишет: Это мои слова и основаны на данных Мюллера-Гиллебранда, данные которого либералы так любят приводить в пример. Далее, поэтапно в шесть шагов по периоду с 1.9.1939 по 30.11.1944.
1 шаг.
Считаем общее количество "Убитых" на всех ТВД (смотрите скрин-таблицу из дополнения А Мюллера-Гиллебранда): Волкон пишет: Наше дело бороться с господствующей черносотенной и буржуазной культурой великороссов.
ПСС, том 24 стр. 122.
Капитализм ставит на место тупого заскорузлого ,оседлого и медвежьи-дикого мужика великоросса.
ПСС том 24, стр. 128.
Неспособность защитить российских инородцев от нашествия того истинно-русского человека , великоросса, шовиниста, в сущности подлеца и насильника , каким является типичный русский. ПСС том 45 стр.357.
(это могут быть и Игорь израильский, т Далмар Закиров...Румянцев и прочая)).
Конечно же, всё это вырезано из контекста и потому не вполне точно передаёт полёт мысли Ильича. Например, в третьей цитате в полном виде речь идёт про «типичного русского бюрократа». Вместе с тем, бюрократы – часть народа, происходящая из народа, так что высказывание в оригинальном виде также некрасиво.
По стандартам современной эпохи, Владимира Ильича за подобные реплики в твиттере давно бы уже сочли опасным и кровожадным фриком-русофобом. И дали бы почётное звание иностранного агента.
Вы пытаетесь игнорировать тот факт, что в любом капиталистическом государстве идеи Ленина были для этого государства опасны. И по этой причине Ленин никак не был русофобом или иностранным агентом.
А вот Вы-националисты ведете к развалу России на национальные осколки, и по тому являетесь самыми настоящими иностранными агентами, ибо иностранные государства стремятся к этому же. Вы им помогаете, раздувая межнациональную рознь. Волкон, такая политика современных русских нацистов - это глупость или предательство? |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 27 июня 2024 — 19:53
|
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
alexeybo пишет: Воля Ваша, считать исходя из людских потерь. Я исхожу из других показателей.
Пересмотрите заново три предыдущих комментария.
Я вернул скрины, которые при переносе исчезли и вставилось чёрт знает что!
Чисто данные Мюллера-Гиллебранда, то есть доля "Убитых" на Восточном фронте с 22.6.1941 по 30.11.1944 определяется с предельной точностью - 90.86%.
(Добавление)
Забанен 2 пишет: Но какое отношение создание протектората Богемии и Моравии имеет к "доле второго фронта"
Пересмотрите заново три предыдущих комментария. Вы то, надеюсь, расчёт поймёте.
Я вернул скрины, которые при переносе исчезли и вставилось чёрт знает что!(Отредактировано автором: 27 июня 2024 — 20:00) |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 1 августа 2024 — 01:46
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
igorg25 пишет: alexeybo пишет: Может тогда узнаешь об объемах производства в СССР в период войны.
1. На чьих станках? Станки самые дефицитные тоже по Лендлизу шли.
2. Еще раз, на чих станках делали погон к башне Т-34-85?
3. Чьим порохом стреляли?
4. На чьем бензине летали?
5. Хотя... коммунисты, если Партия прикажет, и без бензина летать могут.
- 1. Много станков было американских - тут не поспоришь, но ... они поставлены были во время индустриализации с 29-го по 36-й годы. С 36-го по 41-й большинство импортных станков покупали в Германии. Поэтому и путают количество импортных станков на заводах , как поставленные по ленд-лизу.
2. А погон в башне Т-28? Который был еще больше диаметром, чем у Т-34/85. А к КВ-1? То что поставили на Сормово американский станок - хорошо, не было бы его - поставили бы другой, либо обработали погон другим методом. Это чисто технологическая проблема и совершенно не критическая. На больших производствах такие проблемы решаются десятками, если не сотнями.
3. Когда? До 1944-го (кога стоял вопрос кто-кого) - своим, стреляли бы и в 44-м, но раз уже пошло от союзников - то половина была импортным. А свой пошел в резерв, на случай если союзники взбрыкнут.
4. На своем, на ленд-лизовском летали импортные самолеты и иногда наши , например Ла-5. Яки, пешки, илы летали на нашем.
5. Могут!!! Потому что умеют воевать. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
