|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| "Второй фронт" , "англосаксы" в бою |
| |
Amaro Shakur  |
Отправлено: 27 июня 2024 — 15:52 
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел." alexeybo пишет: Подсчет весьма лживый у Вас. В битве за Англию британцы потеряли сопоставимое число летчиков и техники, учитывая оборонительный характер их действий.
Напомните, статус брехливого быдла у вас уже есть? Должен ли я этот манипулятивный бред вне контекста беседы, про потери британских летчиков при разговоре о летчиках немецких не попавших на восточный фронт, комментировать или просто игнорировать, не пойму.
|
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 27 июня 2024 — 17:05
|
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
Amaro Shakur пишет: Расклад по самолетам и пво какой? По флоту даже и спрашивать не буду. А это миллионы людей занятых в отрасли.
1. Расклад читайте у Кривошеева.
75% людского состава ВВС и техники, а также 32% людского состава ВМС, потеряно на восточном фронте.
2. В цифрах это выглядит так, например на 31.12.1944:
- 406 000 по статье "Убитые" ВВС, ВМС вермахта на Восточном фронте;
- 239 000 по статье "Убитые" ВВС, ВМС вермахта на Западном фронте;
Итого: 645 000.
Amaro Shakur пишет: В битве за Англию британцы вышибли половину проф состава люфтваффе вместе с техникой. То есть в Барбароссу полетело 4 тыс самолетов с пилотами стажерами, а могло 6-7 тыс. "профсостава".
3. Вы не понимаете динамики!
2/3 ВВС находилось на Восточном фронте. Но при этом до Второго фронта данный состав мог быть полностью выбит и заново обновлен на Восточном фронте.
1/3 на Западе могла потерять лишь часть состава до Второго фронта, сохранив значительную часть прежнего людского состава и самолётного парка.
Потому и потери на Восточном фронте людского состава и самолётов составил 75%.(Отредактировано автором: 23 июня 2024 — 20:19) |
| |
|
| Amaro Shakur |
Отправлено: 27 июня 2024 — 17:13
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
Закиров Дамир пишет: 2. В цифрах это выглядит так, например на 31.12.1944:
- 406 000 по статье "Убитые" ВВС, ВМС вермахта на Восточном фронте;
- 239 000 по статье "Убитые" ВВС, ВМС вермахта на Западном фронте;
Итого: 645 000.
Забавная методика в одну строку писать летчиков и моряков.
Опять манипуляции? Авиаполевые дивизии Геринга считали?
Вы поняли в целом неверность подхода подсчета по головам?
Закиров Дамир пишет: Вы не понимаете динамики!
2/3 ВВС находилось на Восточном фронте. Но при этом до Второго фронта данный состав мог быть полностью выбит и заново обновлен на Восточном фронте.
1/3 на Западе могла потерять лишь часть состава до Второго фронта, сохранив значительную часть прежнего людского состава и самолётного парка.
Потому и потери на Восточном фронте людского состава и самолётов составил 75%.
У вас цифры с потолка по авиации. И не верные.
Как я говорил предыдущему собеседнику - разбудите, когда начнется расчет ресурсов на флот. |
| |
|
 | Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться! |
| Закиров Дамир |
Отправлено: 27 июня 2024 — 17:21
|
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
Amaro Shakur пишет: Забавная методика в одну строку писать летчиков и моряков.
Отдельно считается ВВМ и ВМС, потом суммируются. В чем проблемы?
Amaro Shakur пишет: Опять манипуляции?
Ну а как же без них!
Amaro Shakur пишет: Авиаполевые дивизии Геринга считали?
А зачем?
Amaro Shakur пишет: Вы поняли в целом неверность подхода подсчета по головам?
Я их вообще не считал - это данные Кривошеева и Мюллера-Гиллебранда. От Кривошеева проценты, от Мюллера-Гиллебранда подсчет по головам.
Amaro Shakur пишет: У вас цифры с потолка по авиации. И не верные.
У Вас с пола! Чем лучше?
Amaro Shakur пишет: Как я говорил предыдущему собеседнику - разбудите, когда начнется расчет ресурсов на флот
У кого что болит, как говорится...(Отредактировано автором: 24 июня 2024 — 00:45) |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 27 июня 2024 — 17:29
|
УДАЛЁН
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
alexeybo пишет: Может тогда узнаешь об объемах производства в СССР в период войны.
На чьих станках? Станки самые дефицитные тоже по Лендлизу шли.
Еще раз, на чих станках делали погон к башне Т-34-85?
Чьим порохом стреляли?
На чьем бензине летали?
Хотя... коммунисты, если Партия прикажет, и без бензина летать могут. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 27 июня 2024 — 17:38
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
Amaro Shakur пишет: Напомните, статус брехливого быдла у вас уже есть? Должен ли я этот манипулятивный бред вне контекста беседы, про потери британских летчиков при разговоре о летчиках немецких не попавших на восточный фронт, комментировать или просто игнорировать, не пойму.  Напоминаю, что статус брехливого быдла есть у Вас, а еще у Вас есть статус тупого неуча. Учите матчасть, неуч, думайте лучше, тогда понимать начнете.
Вам же, тупому вруну невдомек, что в ходе боевых действий приобретается боевой опыт и из вчерашних новичков вырастают опытные летчики. И в битве за Англию британцы вовсе не "избивали" люфтваффе.
Так вот и молчи тихо в тряпочку, немощь интеллектуальная, и вспоминай, что союзники полностью освободили Италию от немцев не в 1943 году.
Школота тупая, есть что возразить мне по поводу невозможности Германии направить против СССР в 1941 году 6-7 тыс. "профсостава"? Вот и не визжи в истерике, брехливое  !
Amaro Shakur пишет: У вас цифры с потолка по авиации. И не верные.
Учи матчасть, неуч!
igorg25 пишет: На чьих станках? Станки самые дефицитные тоже по Лендлизу шли.
Еще раз, на чих станках делали погон к башне Т-34-85?
Чьим порохом стреляли?
На чьем бензине летали?
Хотя... коммунисты, если Партия прикажет, и без бензина летать могут.
Для начала Вам надо бы узнать, что танки Т-34-85 пошли в серию только в 1944 году. И без этих танков под Курском летом 1943 года немцам хребет перебили.
Выпускали Т-34-85 и с меньшей башней, не требовавшей погона в 1600 мм.
Без поставки по ленд-лизу "самых дефицитных" станков производство этих танков осуществлялось в СССР. Были необходимые станки в СССР. Изготавливавшийся еще до ВОВ танк Т-28 имел погон на 20 мм больше (1620 мм), чем требовалось для Т-34-85. Изготавливавшиеся серийно с октября 1943 года ИС-1 и изготавливавшийся серийно с декабря 1943 года ИС-2 имели погон 1800 мм.
Советским порохом стреляли, на советском авиабензине летали. Тупые неучи не знают, что в СССР было собственное производство авиабензина и пороха.
Изовравшиеся "евреи по тестю" не только без бензина лететь могут, но и без самолетов... Врать - не мешки ворочать.
Помогали СССР западные союзники поставками по ленд-лизу, но и без этих поставок СССР выиграл бы войну, но с еще большими потерями. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 27 июня 2024 — 17:46
|
УДАЛЁН
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
alexeybo пишет: Советским порохом стреляли, на советском авиабензине летали.
Вот тут спор излишен. Когда одни говорят, что больше половины пороха и бензина были лендлизовские, а вторые это в упор отрицают, то...
Тогда уже пусть и Студебекеры будут не в счет, потому как в СССР тоже грузовики выпускали. Рассказывал мне отступавший от Бреста через Украину артиллерист-гаубичник, как приходили они на позиции со стоящей там артой, отстреливали боезапас и взрывали пушки, потому как транспорта не было ни снаряды привезти, ни пушки утащить. И так несколько раз.
alexeybo пишет: но и без этих поставок СССР выиграл бы войну, но с еще большими потерями
Все возможно, вот только тот выигрыш гораздо медленне бы пошел, а у Гитлера ядреная бомба уже на подходе была... |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 27 июня 2024 — 17:54
|
майор
Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
igorg25 пишет: Еще раз, на чих станках делали погон к башне Т-34-85?
На тех же, на которых делали погон к башне Т-28. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 27 июня 2024 — 18:03
|
УДАЛЁН
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
Lob пишет: На тех же, на которых делали погон к башне Т-28.
Если Партия прикажет - запросто, а реально свободных станков не было.(Отредактировано автором: 24 июня 2024 — 21:13) |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 27 июня 2024 — 18:11
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
igorg25 пишет: На чьем бензине летали?
Иудей брехливый.
Прочти в теме ленд-лиз посты про поставу бензина и про его производство в СССР. Читать НЕ разучился полагаю. |
| |
|
| Amaro Shakur |
Отправлено: 27 июня 2024 — 18:21
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
Закиров Дамир
Цитата: Авиаполевые дивизии Геринга считали?
А зачем?
Затем, что нагрузка на экономику по содержанию летчика с самолетом и пехотинца несопоставимы.
Цитата: Забавная методика в одну строку писать летчиков и моряков.
Отдельно считается ВВМ и ВМС, потом суммируются. В чем проблемы?
Проблема все та самая - манипуляции. Немецкий флот тащили на себе союзники в основном.
Цитата: Я их вообще не считал - это данные Кривошеева и Мюллера-Гиллебранда. От Кривошеева проценты, от Мюллера-Гиллебранда подсчет по головам.
Но это именно вы, а не Кривошеев, предлагаете сравнивать только по головам.
Цитата: Как я говорил предыдущему собеседнику - разбудите, когда начнется расчет ресурсов на флот
У кого что болит, как говорится...
У вас и не болит. У вас линкор это пара тысяч человек в общем балансе. А сам линкор зачем считать.(Отредактировано автором: 25 июня 2024 — 10:21) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 27 июня 2024 — 18:31
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Перенесено из темы "Брестская крепость. Правда и вымысел."
igorg25 пишет: Вот тут спор излишен. Когда одни говорят, что больше половины пороха и бензина были лендлизовские, а вторые это в упор отрицают, то...
Тогда уже пусть и Студебекеры будут не в счет, потому как в СССР тоже грузовики выпускали. Рассказывал мне отступавший от Бреста через Украину артиллерист-гаубичник, как приходили они на позиции со стоящей там артой, отстреливали боезапас и взрывали пушки, потому как транспорта не было ни снаряды привезти, ни пушки утащить. И так несколько раз. Фуфло Гусек гонишь.
Израильские ВВС сейчас на 90 % оснащены самолетами американского производства. Не считаете же Вы, что израильские летчики летают на американских самолетах, а не на израильских? США поставляло авиатопливо для Израиля.
https://gorskie.ru/news/incident...opliva-na-3-mlrd
Так на чьем топливе летали и летают израильские летчики?
В СССР поставленное по ленд-лизу было уже советским.
Откровенное Вы фуфло пересказываете. Артиллерийские части имели в штате не только орудия, но и технику для ее транспортировки и доставки боеприпасов. Только полные кретины могут верить в то, что артиллеристы переходили с одной оборудованной позиции, с размещенными там вооружением и боеприпасами, на другую такую же, уничтожая перед переходом вооружение на оставляемой позиции. Кто и как готовил для них новую позицию с новым вооружение и боеприпасами, думать Вы не пытались. Думать - не Ваше занятие.
igorg25 пишет: Все возможно, вот только тот выигрыш гораздо медленне бы пошел, а у Гитлера ядреная бомба уже на подходе была... Медленнее пошел бы выигрыш СССР в войне, но неминуемо. А ядреной бомбы у Гитлера на подходе не было. Очередное фуфло Вы тут несете. Далеки были немцы во время ВМВ от создания бомбы, основанной на ядерной реакции.
Учите матчасть, неуч!
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
