Сообщений всего: 15522
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
В том то и дело. даже пока непонятно на сколько такие устройства были эффективными
За неимением др. средств раннего обнаружения и эти сгодились, как видим воевали и во время ВМВ и начали сходить в 50-е годы.
Alexis пишет:
Скорее всего на каком то из фото негатив перевернули при печати. Т.е. второе фото могло выглядеть также как и первое. Вот смотрите, я его "перевернул".
Возможно, может "перевернули" первое фото.
Alexis пишет:
И всё же это скорее звукоулавливатель, нежели локатор. Хотя кто его знает как они тогда назывались.
Да это звукоулавливатель. Локатор в современном смысле излучает , а потом принимает отраженный сигнал. Такие если и были в ПВО то только в проектах. Звукоулавливателю этого не требовалось, т.к. мотор самолета или дирижабля испускал звук, которы он и улавливал. Хотя тоже попадалось обозначение "локатор".
Далее фото - Британский звукоулавлватель он же саундлокатор Mk 1. Экспонат канадского военного музея в Оттаве. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
За неимением др. средств раннего обнаружения и эти сгодились
Это понятно, но всё же хотелось бы хоть что-то раскопать по их эффективности.
foma пишет:
Возможно, может "перевернули" первое фото.
Не имеет значение какое фото перевернули. Я просто произвольно перевернул второе и показал, что это мог быть перевёрнутый негатив при печатании фото. С таким же успехом могу перевернуть и первое фото, но нужно ли? Вроде бы и так всё ясно.
foma пишет:
Да это звукоулавливатель.
Вот и здесь пришли к общему знаменателю.
foma пишет:
Далее фото - Британский звукоулавлватель он же саундлокатор Mk 1. Экспонат канадского военного музея в Оттаве.
Да, я его также видел. А "чебурашку" Вы уже видели? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 1 февраля 2016 — 16:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Да это звукоулавливатель.
А вот такой звукоулавливатель я называю "чебурашка". Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Да текстов почти нет, я тоже столкнулся с данно проблемой.
Вот тот мизер, который попадается.
"Звукоулавливатели" в Первую мировую войну.
"Звукоулавливатель" — акустический прибор, применявшийся в ПВО для обнаружения самолетов противника, наводки прожекторов, обеспечения стрельбы зенитной артиллерии и действий истребительной авиации. Впервые появились во время Первой мировой войны. В конце 50-х гг. заменены радиолокационными станциями.
Первая мировая война (1914 – 1918 гг.) послужила сильнейшим толчком к развитию целого ряда новых областей военной техники, в том числе военной акустике и звукометрии. Широкое распространение, которое получили в мировую войну артиллерия и военная авиация, заставили военных техников обратиться к акустике, как методу определения местонахождения артиллерии и пути движения самолётов. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 3 февраля 2016 — 18:35
полковник
Сообщений всего: 15522
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Да, я его также видел. А "чебурашку" Вы уже видели?
Да, но я не уверен, что он относится ко времени ПМВ, а не позже.
Alexis пишет:
...применявшийся в ПВО для обнаружения самолетов противника, ...
Автор статьи забыл про дирижабли. Мне кажется именно они подвигли на создание техники раннего предупреждения и обнаружения цели в ночное время.
Пара фоток про французский звукоулавливатель Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
foma
Отправлено: 3 февраля 2016 — 18:40
полковник
Сообщений всего: 15522
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Французский звукоулавливатель с другой стороны и в цвете Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
foma
Отправлено: 3 февраля 2016 — 21:40
полковник
Сообщений всего: 15522
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Кстати, на разных сайтах пишут, что первые "бетонные" зеркала-звукоулавливатели появились в ВБ в годы ПМВ. В частности 4,5 м-е зеркало в г.Килнсеа. Пишут, что ЗУ засекало цель на расстоянии 6,5 миль (10км) и направление атаки определялось с точностью до 1,5 град. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 3 февраля 2016 — 21:45)
Alexis
Отправлено: 4 февраля 2016 — 00:26
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Да, но я не уверен, что он относится ко времени ПМВ, а не позже.
Верно, это уже после ПМВ. Просто вспомнил про "чебурашку" и решил опубликовать. (Добавление)
foma пишет:
Автор статьи забыл про дирижабли. Мне кажется именно они подвигли на создание техники раннего предупреждения и обнаружения цели в ночное время.
Пока ничего по этому поводу сказать не могу. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 4 февраля 2016 — 00:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Пишут, что ЗУ засекало цель на расстоянии 6,5 миль (10км) и направление атаки определялось с точностью до 1,5 град.
По поводу дальности обнаружения ещё как то и можно согласиться, а вот по азимуту - это перебор. Такое зеркало не могло определить никакой угол. Это современные фантазии. С его помощью можно было определить наличие или отсутствие в секторе обзора дирижабля или самолёта. На этом всё. Азимут цели определить было не реально. Для этой цели строили ряд зеркал под разным углом (см. фото). И тогда на каком зеркале уловили звук, в том секторе обзора и была цель. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 4 февраля 2016 — 00:41) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 4 февраля 2016 — 19:06
полковник
Сообщений всего: 15522
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
а вот по азимуту - это перебор. Такое зеркало не могло определить никакой угол. Это современные фантазии. С его помощью можно было определить наличие или отсутствие в секторе обзора дирижабля или самолёта.
И какова ширина этого сектора (в градусах)?
Кстати на счет "чебурашек", по интернету гуляет фото "микки маусов" со слуховыми аппаратами, некоторые относят их к звукоулавливателям ПВО. Однако ммне это кажется сомнительным (слишком малы). Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis
Отправлено: 5 февраля 2016 — 02:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
И какова ширина этого сектора (в градусах)?
Сам хотел найти но не смог. (Добавление)
foma пишет:
Кстати на счет "чебурашек", по интернету гуляет фото "микки маусов" со слуховыми аппаратами, некоторые относят их к звукоулавливателям ПВО. Однако ммне это кажется сомнительным (слишком малы).
Нашёл, что это, так называемые "искатели звука" времен Первой мировой войны. В силу малых размеров звукоулавливателей, перед ними стояла несколько иная задача. Эти "искатели" должны были определять, с какой стороны приближаются вражеские самолеты. И не более того. Т.е. не точное направление на цель, а просто сторону, с которой летит цель. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 5 февраля 2016 — 07:21
полковник
Сообщений всего: 15522
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Сам хотел найти но не смог.
По идее ширина сектора должна быть не очень большой. Например если мы примем ширину за 30 гр (+/- 15) то на дистанции в 10 км мы получим разброс в 5 км (+/-2,5), что мне кажется многовато, перехватчики могут просто проскочить.
Может определение направления определялось при помощи перемещения микрофона на который фокусировался звук.
Попалась интереская фотка, судя по комментам - транспортировка нем. 8 см зенитного орудия тягачем, возможно в комментах ошибка и это показано уже приведенное ранее 8,8 см орудие. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » ПВО (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
